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清朝末年普通民众的生活水平对比开元盛世如何? 第1页

  

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这个问题本来不太想回答,不过看了有些人的奇谈怪论感觉还是可以简单地友好交流一下。

比如 @昭心狼顾

这句出自《自京赴奉先县咏怀五百字》,天宝十四载十月作,嗯,可以,这确实很开元,后面这位仁兄说“帝国不是一年崩塌的”,那我建议你拿黄巢起义来说开元不行嗷,反正不是一年崩塌的,或者你还可以说“从李世民时期就打下了唐朝药丸的基础”。

以及 @季退思

部编版高三文科历史教科书我没看过,所以我不知道上面怎么说,不过我觉得拿教科书内容讨论历史问题是不是有点扯淡?教科书主要用于给学生初步学习,所以当然不会深入讨论问题。

那么这个逃户的事情,确实有,不过这是“开元盛世”开始的吗?逃户这种情况,在古代任何朝代任何时期,都可以说肯定有存在的,在唐朝的话,逃户成为严重问题是从高宗后期开始、武周时期加剧。这一时期韦嗣立就已经上书说

“今天下户口,亡逃过半,租调既减,国用不足。”——《旧唐书·韦嗣立传》

而在圣历元年,陈子昂就在蜀中查出了三万逃户

“蜀中运粮既停,百姓更无重役,至於租庸,合富府库。今诸州逃走户有三万馀,在蓬、渠、果、合、遂等州山林之中,不属州县。土豪大族,阿隐相容,徵敛驱役,皆入国用。”——《全唐文》

户口逃亡这事,在武周时期已经极其严重,开元初期当然户口逃亡多,因为承接的就是从高宗后期开始到睿宗时期基本没有缓解的逃户摊子。所以,开元时期也采取了一些在古代我认为确实还不错的收纳逃户政策。比如说:

“六月,壬辰,制听逃户自首,辟所在闲田,随宜收税,毋得差科征役,租庸一皆蠲免。仍以兵部员外郎兼侍御史宇文融为劝农使,巡行州县,与吏民议定赋役。 ”

“以宇文融充使,括逃移户口及籍外田,所获巧伪甚众。迁兵部员外郎兼侍御史。融奏置劝农判官十人,并摄御史,分行天下。其新附客户,免六年赋调。”——《资治通鉴》

开元九年命令逃户自首,以及将闲余的土地分发给逃户,免除六年的租庸和力役,而宇文融这一次括户直接就收纳了八十多万逃户,虽然在实行过程中,因为官吏急于邀功,出现了不少扰民和作假问题,但是从总体上看,这次收归逃户仍然可以说相当成功。

之后宇文融(一说裴耀卿)又提出了在免赋期过后如何安抚客户的《定户口疏》,这里就不发了,有兴趣可以看一下,当然定户口疏的政策实现成果如何,这个还没有史料表现。而在开元二十九年,李隆基表示招抚逃户缺乏长策。因为逃户这种情况是必然发生的,不可能根除。不过就开元来看,我认为在处理前几代皇帝留下的逃户摊子上,至少可以说尽力了,效果也相对不错。

然后 @韦伯 ,大笔一挥表示,开元百姓福手福足,反观我清只不过剃个头发,岂不远胜唐朝?

首先福手福足这个事,我不知道和开元有什么关系,史料明明白白写着“庚申,制:“自今有自伤残者,据法加罪,仍从赋役。”隋末赋役重数,人往往自折支体,谓之“福手”、“福足”;至是遗风犹存,故禁之。”这事是从隋末开始,贞观废除。当然你如果想借此喷一波贞观之治残害百姓的话,我也可以驳一驳,这里我就不细说这个问题。

其次,把这两个事混为一谈,实在搞笑,福手福足是隋末赋役严重,百姓躲避征发的自发行为,表示了杨广的残暴。到了贞观,征发虽然大幅减少,但是这种习俗确实没有消失。

如果要把它和剃发易服混为一谈,那就是说:这事是唐朝派军队下去,一家一户检查,百姓没砍手的就砍了。这是一个事吗?清剃发易服,那是强行命令所有人都剃发,不剃发直接骨灰扬了,你到底是什么逻辑才能把这两个混为一谈。再说,唐朝百姓逃避劳役,清朝合着没有劳役不成?唐朝至少没统治阶级直接国策下令皇族抓百姓当奴隶吧。

我清只不过是玩个圈地投充,把有地农民直接抓来当奴婢,顺便规定藏匿逃人统统处死而已,或者迁海搞个死亡载道数十万,可见百姓之安居乐业,远胜废唐之福手福足。反观部分农奴,不感恩圈地之新朝雅政,妄图逃跑,实在不识好歹。

回到题主提问的问题,开元百姓生活到底怎么样很难说,按照史料来看,确实逃户、土地兼并这些问题仍然存在很多,流离失所的贫困百姓不少。但是总体上也有:

“其时频岁丰稔,京师米斛不满二百,天下乂安,虽行万里不持兵刃。”

“至十三年封泰山,米斗至十三文,青、齐谷斗至五文。自后天下无贵物,两京米斗不至二十文,面三十二文,绢一疋二百一十二文。东至宋、汴,西至岐州,夹路列店肆待客,酒馔丰溢。每店皆有驴赁客乘,倏忽数十里,谓之驿驴。南诣荆、襄,北至太原、范阳,西至蜀川、凉府,皆有店肆,以供商旅。远适数千里,不持寸刃。”

所以单独用任一种情况来以点带面整个开元都是不可取的。

那来一个相对客观的数据计算,根据徐畅先生的《唐代京畿鄉村小農家庭經濟生活考索》研究计算,在中晚唐,每年一个关中地区小农家庭在除去一家所有支出后,大约能留下963文铜钱,而且唐代农民在一些开销上面还经常结社互助,所以,这个积蓄,至少不能说很差。而且这是经历安史之乱,连年战乱,远不如开元的中晚唐,开元时期农民生活好得多,这个从常理上是完全正确的。

《唐代京畿鄉村小農家庭經濟生活考索》


而关于清末的生活,一直有个论点是时代进步,农业技术进步,所以清末百姓生活必好于之前。但是这个结论是片面的,关于清末,有个忽视的问题就是农业危机的发生,近代的农业危机,从乾隆中期以后出现苗头,晚清急剧恶化,后果贯穿整个近代。这里我节选引用在农业史方面堪称巨著的《中国农业史》的说法,下面这只是一部分内容,如果想了解农业危机的话,可以看一下这本书。我概括一下就是:水利设施完全崩溃,政府不进行修理,土地大量抛荒,苛捐杂税日益严重。而且还有大量外国产品冲击市场,导致农民大幅破产。水利的崩溃则引发农民所受自然灾害危害成几何上涨,最后恶性循环。更不用说清末某三不朽圣人肆意屠杀普通百姓,富饶之地十里无人烟。在饥荒这方面,清末发生的丁戊奇荒,唐朝拍马也赶不上。



虽然康雍乾被戏称“糠欠盛世”,不过雍正到乾隆中期确实是清朝百姓过的最好的时期,清初的投充圈地迁海,清末的农业大崩溃,都可以说是人间地狱。

所以,虽然开元盛世存在很多问题,但你要拿个清末这种地狱景象来比的话,开元完爆清末几个次元这个能力还是有的。还有,黑也要按基本法,你这边说开元不行,又拿个隋末开始的福手福足,又拿个杜甫在安史之乱之前写的诗,还整个武后时期最为严重的逃户现象扣给开元当锅,黑,就硬黑。


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单就这份表格中呈现的数据来看,显然是不如的

清代最大的问题在于随着人口的急剧扩大,但耕地面积和粮食产量并未跟上人口增长的步伐。这导致民众生活水平的急剧下降和内部矛盾的急速扩大。

人口扩张意味着平民需要更多的耕地,然而与此同时清政府又实行严厉的“边禁”政策,禁止内地汉人前往地广人稀的东北、蒙古、新疆、台湾等地拓殖,连岭南西南的苗疆、瑶地也禁止汉人进入。虽不断有汉人冒死闯关东下南洋,但这涓涓细流终属杯水车薪,巨大的人地压力反过来造成了中国历史上前所未有的内卷。

这不仅体现在清代土客之争达到了历史上的最高潮(土客之争锤炼出的民兵在鸦片战争时期战力堪与英军小分队一较高下),也体现在清代民众的精神面貌日益呆滞和低智,并进一步造成清代教育资源向上层内卷,平民出身的官僚比例和阶级跃迁通道相较于明代大大下降。而反过来宛如火药桶般的民间局势也导致了清代政府维稳压力的极大增长和对任何民间风声鹤唳的高度敏感,既然一切以维稳为主,那么基层政府的僵化保守便是不可避免。因此虽有封建时代最集权的统治系统和前所未有的火器兵团来维稳,仍不可避免地爆发了横跨九省数逾百万的川楚教乱,还酿造了嘉庆口中“此汉唐宋明未有之事”的天理教破紫禁城事件。这听似下酒故事一般的千古奇谭的背后实则是清代民怨早已层层上叠,积压到了前所未有的地步,一切距离总爆发都只需要一根导火索。最终,英国人跨海而来,用机织布、埃及长绒棉和洋面粉冲垮了中国普通民众的最后一根稻草,中国有史以来最大规模的民众起义——太平天国爆发了。

巨大人地压力与严厉的边禁政策不仅造成了民众生活水平与官民矛盾的极大激化,也造成了一项对后世影响更加深远的恶果:庞大的流民群体无处觅食,唯有将目光投向树林遍布的山地。一百多年间,流民不断毁林开荒,在山野之间种上了数不清的美洲作物和五谷杂粮,待此处啃完老本便前往另一个山头,宛如酸雨过境一般制造了数不清的秃山。而清政府不但没意识到其中恶果,反而视之为缓解民怨的良策,对此大加鼓励。当最后有清一代终结,中国的森林覆盖率已经从33%下降到14%,这欠下的历史巨债即便到了21世纪的今天也未能弥补(现在森林覆盖大约21%),华北地区的森林更是全部毁灭。而巨量的森林毁灭造成的水土流失,也导致有清一代水旱频发,灾害次数约为前代的2-3倍。这大概,也算是老百姓生活水平下降的一个方面吧。

至于这一百多年的山地大垦荒遗留下了数不清的深山老村和贫苦山民,导致今天国家扶贫移民工作陷入史诗级难度,以及连累的移动电信、华为中兴等部门不得不在崇山峻岭中架起水电路网,这点代价相比之下已是不值一提了。


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1,潘粤明没有当兵的粗糙感,如果换成张涵予化妆成《集结号》中的年轻版谷子地,味道就对了。但张涵予的嗓音太磁性,开京腔儿难免出戏。目前来看,《鬼吹灯》系列改编中,潘粤明的饰演最让人入戏,较为符合我对胡八一这一角色的形象。另外,潘粤明的演技真没话说;

2,李大嘴饰演的王凯旋同志,肥胖有余,痞劲儿不足,那种跟皇帝称老子的混不吝的劲儿,没演出来。但整体还算不错,编剧相对弱化了胖子的感性,加强了胖子的理性;

3,大金牙比夏雨版就弱了太多,油滑、市侩又重情义的感觉没表现出来,表演痕迹较重。我评价《寻龙诀》时说过,夏雨饰演的大金牙最为经典,光芒盖住了厂花和黄渤;

4,陈瞎子特别特别特别超出我的预期,王奎荣老爷子的演技,在整个剧组来讲妥妥的第一。占卜时那种昂扬顿错的台词,别有一番味道。我们都知道,占卜、算卦,如果想让别人信,就得自己先信。因此,大师们给人占卜时,语气一定是坚定的,如果再加上点说书、打板的遣词造句,几近完美。王奎荣老爷子就是完美诠释了这个角色的忽悠能力,接下来就看他能否诠释陈瞎子的搞笑能力了;

5,雪莉杨这次由张雨绮饰演,还是比较意外的。演技没问题,但目前看不出什么浪花,留待后来观察,我还是蛮期待她对这个角色的诠释,除了原音刺耳外;

6,孙教授也是一名老演员了,演员在演,本人也在演,可谓不分你我的狠角儿。目前信息不多;

7,那个唱着《你到底爱不爱我》的光头周晓鸥,经过这么多年在影视界的摸爬滚打,这次亮相的演技实在惊人,能明显看到跟其他次要角色演技的一条黑河——腾冲线;

8,其他次要角色演技基本在线,李春来的演员是《让子弹飞》凉粉老板孙守义的扮演者胡明,演技没话说,将李春来的懦弱、狡黠和无能刻画了出来。给胡八一等人提供饭食的NPC陕西老爷子,同样令人印象深刻;

9,这部剧改编自《龙岭迷窟》,是我个人非常喜欢的一部,主要是霸唱将大金牙刻画的惟妙惟肖,这本书的主角就是大金牙。在原著小说中,大金牙充当的是解说型角色,专门用来解决读者疑惑的。而且,原著小说对迷窟中的人脸蜘蛛、墓穴重叠描写的临场感十足。可惜,目前6集,大场面只有黄河水怪,其他场景三人都在跑。如果只保留跑的声音,关掉画面,不失为一部优秀的gay片;

10,仅就目前6集的表现来看,我给剧组所有演员10分,特效7分,剧情6分,服化道10分,均分8.5分。如果后续能展现原著中波云诡谲的窟中景象,哪怕仅仅展现十分之三,我就知足了,可以再给点分。反之,就算了。毕竟前作《怒晴湘西》我都没看完,实在受不了那种稀烂的剧情;

11,如果腾讯等资本在后续几部著作中,能继续加大力度给钱,让剧组人员把更多精力放在盈利之外,该系列就有望成为中国目前最成功的探险系列剧,说是扛把子一点不为过。但是,从目前来看,火候还差得远。跟奈飞等海外网剧动辄一个小时的片长来看,中国网剧依然在采取传统思路制作,钱依然舍不得多给。像AppleTV+那种,单集剧作投资一千万美元,何愁《鬼吹灯》系列不火?




  

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