问题

曹操没有办法驾驭吕布吗?

回答
话说曹操这人,本事那是真不小,雄才大略,揽尽天下英雄。但你说他有没有办法“驾驭”吕布?这事儿啊,得掰开了揉碎了说。简单一个“驾驭”二字,其实挺难概括这两人之间的复杂关系。

咱们先说说吕布这人。这哥们儿,三国里那真是个传奇人物。你说他本事大不大?那绝对是顶尖的!人称“人中吕布,马中赤兔”,那武艺,那是横扫千军如卷席,一个人就能把曹操的精锐部队搅得天翻地覆。这本事,谁不眼馋?曹操当年为了得到他手里的“赤兔马”,那是费了多大的心思?可见他对吕布这种顶级战力是多么看重。

但是,吕布这人也真就跟他的武艺一样,桀骜不驯,难以驯服。他最大的问题是什么?就是“忠诚”二字,在他身上仿佛就没怎么扎根。你想啊,他先是跟着丁原,后来又被董卓收服,跟着董卓没多久,又反了,杀了董卓,自立门户。再后来,又辗转到徐州,和刘备称兄道弟,转头就把刘备的老巢给占了。这种“墙头草”的属性,加上他那股子“谁牛我跟谁”的劲儿,注定了他不是那种能被轻易“驾驭”的人。

再来看看曹操。曹操是什么人?他识人用人有一套,但他更看重的是“可用”和“可控”。吕布的武力值,那是他梦寐以求的,能把他拉到自己阵营,那绝对是如虎添翼。曹操也不是没试过。当年吕布逃亡到徐州,刘备接纳了他,结果吕布反咬一口,占了徐州。这时候曹操就寻思着,这吕布谁也制不住,不如我来试试?

刚开始,曹操确实也想拉拢吕布。他主动去拜访吕布,对他客气有加,想把吕布收为己用,给他封官,给他地盘,让他帮自己打天下。你想啊,这已经是很给面子了,换了别人早就感动得涕零了。但是吕布呢?他在徐州,跟张邈、陈宫这些人一勾搭,就背叛了曹操,偷袭了曹操的根据地。这一下,可就把曹操给惹火了。

你想,曹操是什么脾气?他最不能容忍的就是背叛。你跟我混,我给你好处,你转身就捅我刀子,这简直是打脸!从那以后,曹操对吕布的态度就变了,从“想拉拢”变成了“必须铲除”。

所以,说曹操“没有办法驾驭吕布”,其实更准确的说法是:曹操可以暂时收服吕布,让他为自己效力,但却无法从根本上让他真心臣服,更无法将他牢牢控制在自己手中,使其言听计从,不会反噬。

为什么这么说呢?

首先,吕布的性情使然。 吕布这个人,就像一匹烈马,你就算能套上缰绳,让他跑一段,但只要缰绳一松,他随时可能脱缰而去。他重的是个人恩怨、个人利益,对“义”和“忠”的概念非常模糊。曹操想让他像荀彧、郭嘉那样,忠心耿耿,鞠躬尽瘁,这简直是缘木求鱼。吕布更像是那种可以被“雇佣”的顶级打手,而不是可以被“收服”的属下。

其次,曹操与吕布之间的信任基础缺失。 曹操虽然也喜欢招揽人才,但他对人才的“忠诚度”是有要求的。吕布的反复无常,让他对吕布始终抱有警惕。而吕布呢?他虽然也承认曹操的能耐,但他骨子里那种孤傲和对权力的渴望,让他很难真正放下戒心,全心全意跟着曹操干。他总是想找机会为自己谋利,甚至想取代别人。

最后,“驾驭”二字包含的不仅仅是武力征服,更包含精神和政治层面的掌控。 曹操虽然军事上打败了吕布,把他逼入了绝境,最终在下邳将其斩杀。但这种胜利,更多的是靠军事实力和计谋,而不是真正意义上的“驾驭”。吕布在被围困的时候,虽然想过投降曹操,但他提出的条件,比如要求曹操封他为个官职,然后他自己去做个地方官员,自己管理自己的地盘,这不就是一种“不愿被完全驾驭”的表现吗?他想的是保持一定的独立性。

曹操这个人,虽然也会用一些手段,但他对忠诚和稳定性是有需求的。吕布那种“我能力强,所以我可以为所欲为”的态度,最终触碰了曹操的底线。曹操最终选择将他杀死,与其说是“驾驭不了”,不如说是“无法容忍其潜在的威胁和不确定性”。

所以,你可以说曹操能打败吕布,能短暂地利用吕布,甚至能在特定时期让他为自己卖命,但要说他能像驾驭关羽、张辽那样,真正地让吕布死心塌地,成为自己忠实可靠的“手下”,那确实是难之又难。吕布这个人,天生就不属于任何人的“座驾”。他更像是风,你可以暂时借用他的力量,但你永远无法真正拥有他,也无法预测他下一秒会吹向何方。

网友意见

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曹操不是没有办法驾驭吕布,而是吕布不值得曹操驾驭

吕布充其量只是“汉末第一不义莽夫”,哪里是什么“三国第一猛将”?不要被演义系的三国题材文学作品和光荣系的三国游戏带跑偏了,不要总以为吕布是个酷拽狂炫的“魔改版项羽”,也不要总以为吕布是个骑着赤兔、手持画戟、抱着貂蝉、走马徐州的昙花型人赢。他就是个个人武力值特高、战略眼光一般、善于指挥骑兵作战的人渣而已。至少,在曹操这种经历了兖州大事件并且屡屡耳闻吕布斑斑劣迹的明白人眼中,吕布并不是不可替代的

一个污点满满、屡次背主的人,个人武力值再高,也不可能拿来当保镖用,何况吕布已经人到中年(公元199年是吕布巅峰时期后10年),体力下降的情况下,很难保证能够拥有十年前的武力输出。污点满满+武力下降=吕布当不成曹操的典韦、许褚

纵观吕布的作战履历,189年至199年间参与的重大战事中,他与胡轸共防孙坚却因与胡不和而失败、与王允防守长安却因西南募兵叛变而失败、在兖州豪族大力内应支持的情势下被曹操挫败、最终在徐州上下离心而被曹操击败,他吕布也就只有在谋杀丁原、行刺董卓、协助袁绍攻击张燕、在徐州欺负刘备等行动上取得胜利,统帅能力难说多么优秀,有这等糟糕履历且污点满满的外姓将领,哪里能入得了曹操的法眼?何况曹操帐下也不缺骑兵将领,刚刚收编了更听话且更有义气的张辽,何必再要一个不听话且不讲义气的吕布?

另外,值得注意的一点是,吕布并没有在一个合适的时机向曹操投降,而是一直死磕到了山穷水尽,这是吕布不同于张绣的最重要的一点。一个污点满满、战略眼光一般、武力值随体力下降的死磕型莽夫,对于曹操而言,完全没有任何“政治价值”,根本没法像“听人劝吃饱饭”的张绣那样,拿来做个榜样。所以,公元199年白门楼下的吕布,已然活成了一个“滚刀肉”,连做个政治摆设“安乐公”的价值都没有了。

总之,一个在人品上劣迹斑斑、在履历上败迹不少、在武力上不再壮年、在时机上拖到最后的无人品、无眼光、无眼色、无体力的“四无将领”,凭什么被经历了十年战场历练且在中原兖州站稳脚跟的曹操放在眼里?可以替代吕布的将领多了去了,见识过典韦、许褚、徐晃、李典、张辽等外姓名将,且拥有曹洪、曹仁、夏侯渊、夏侯惇等亲属将领的曹操,“除却巫山不是云”,干嘛要去碰吕布这块“滚刀肉”?→_→

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当然有办法,而且曹操还学会了。

控制家属呗!

吕布这人,你说他别的毛病多重,都算你有道理,唯独对女人,对子女,没得说。

举几个例子说明:

1.从长安败逃,满城皆乱,他实在保不住家眷了,还能找到朋友庞舒帮他代管。

2.被袁绍曹操击败,逐出兖州,吕布还是知道带着全家一起跑,证据就是刘备收留他后,他还喜滋滋地炫耀媳妇给刘备看。

3.郝萌造反那回,吕布牵着媳妇的小手手,没法开无双,被逼飞檐走壁逃跑(谢千古废物补充)。

4.跟袁术联姻明明是很犯忌讳的事,但想到女儿能当皇后,吕布竟然答应了,他竟然答应了!

5.被曹操围在下邳,应该按陈宫的方略带兵出城游击,但因为妻妾的劝阻,便又软了心,留下坚守。

看到没有?就这么简单。

……也不对,我这是站着说话不腰疼,毕竟吕温侯还是有“爱好诸将媳妇”的历史,所以也不能指望靠家眷就完全能拴住他。

但是,曹操还是明白了,控制家属,才是驾驭部下的关键手段。

所以邺和许成了曹魏官二代、军二代们的聚居点。所以魏国有了边地长官之子不得随父上任的规矩。

后来孙权也想学来着,无奈人渣气短,遭到抵制,只好放弃。

所以说,各位周瑜迷姑娘们,穿越三国要跟谁?当然吕布啊,妥妥的三国女权先锋,孙策周瑜算什么,大小乔不过是他们抢来的玩物罢了,后世意淫文信不得啊。





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如果我是曹操 题主把方案给我 问我为什么不这样而要杀吕布

我会想 为什么我要劳神劳力保住吕布的性命而不是一刀杀了他一了百了?

在我东征徐州 顺风顺水的时候 吕布偷袭了我的后方 让我损失惨重

很多人也背叛了我 如今 我组建了一支保有一定忠诚的队伍 人才济济 我自己人都用不过来

为什么我要给吕布腾位置 给他个职位呢?

请问吕布要怎么用?给不给兵?给兵背叛了怎么办?不给兵留着何用?

旧主还在 张辽还敢不敢大用?

至于【二、在大本营软禁吕布家眷作为人质,牵制吕布。

三、像对待关羽那样暂时用金银美色迷惑吕布。】这种策略真的小儿科

你都知道吕布见利忘义了 老婆没了可以再娶 儿子没了可以再生

高祖都懂的道理吕布不懂

至于利益 官渡之战 袁绍许我改朝换代当开国功臣 而且袁绍更有可能赢

我为什么要为你曹操卖命? 背后捅一刀 官渡之战不就结束了吗?

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「你们可能不知道,当年只靠胯下一匹赤兔马、手中一杆方天戟,就和刘关张打的昏天黑地,难解难分是什么概念。」

「我们一般只会用两个字来形容这个人——武怪!!!」

(突然激动)

「我经常说一句话!当年大耳贼兵不过两千!将不过关张赵!最后可以三分天下!雄踞一方!我吕奉先,凭借天下无双的武艺攻下徐州!不是问题!」

「埋伏他一手!这封劝降信不能接,这封劝降信不用接!他死定了!」

「反手一个掎角之势!闷声发大财!」

「他也掎角之势?但是不用怕!他的将,赢不了我!」

「高顺、张辽、杨奉、臧霸、郝萌,陈宫和张邈,很牛逼这个将!如果把这个宋宪换成华雄。我这个将将绝杀!可是换不得。」

单来一个夏侯惇?傻逼!单上一个曹性!

攻他一手小沛!打他!

高顺快点!

高顺,高顺你小沛都打不下来吗?高顺你快点啊!高顺你别磨磨蹭蹭的。

侯成、郝萌、曹性。

上错了,应该上貂蝉的。



给曹老板倒杯茶好吧,曹老板给你倒一杯卡布奇诺。

给曹老板倒一杯卡布奇诺!开始你的攻城秀。

来!打我!打我!

漂亮!!!~~~

二十万大军你能秒我?!你能秒杀我?!

你今天能二十万大军把下邳城秒了,我!当!场!就把这匹赤兔马吃掉!!!

咳~咳~咳咳~咳咳咳~

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没办法

一,吕布地位高。是温侯,是县侯,还不是袭爵列侯。

直到曹操称王前没有军阀地位比他高的。吕布死前地位最高的四世三公的袁绍也就是个乡侯。(温县还是个重要的大县,不仅经济上地处富庶的河内。文化上,还是战国赵,以及司马家的老窝)


二,吕布威望大,且极易转化为实力。到时候拉拢一堆士人作为一个拥汉的山头。反客为主并不难。(刘备就是以诸葛亮为跳板拉拢一堆荆州士人。顺利把刘琦的家业拿到自己手里。)

因此吕布在转进之后与袁绍联手击败黑山军没多久,袁绍立马背刺吕布。因为袁绍怕吕布把河北权贵拉拢走了。

之后吕布依靠威望袭取兖州徐州非常迅速,当地权贵赢粮景从,莫不以给温侯带路为荣。

相对比,皇叔在以布为师后,背刺盟友刘璋就打的非常艰辛。

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曹操最看重的是什么?能力?非也。

是忠诚。

别笑。越是对上不忠的人越看重下属的忠诚,宁教我负天下人的背面是不可教天下人负我

白门楼这事儿若在早年还可以商量,但经过兖州大新闻之后,老曹左脸挨了陈宫一巴掌,右脸挨了魏种一巴掌,当面又被铁杆好基友张邈暴击……搁你你是什么心态?

读读这些史料,真是字字观来皆是血,男可默女可泪,替曹老板伤心,伤心喲——

初,公举种孝廉。兗州叛,公曰:“唯魏种且不弃孤也。”及闻种走,公怒曰:“种不南走越、北走胡,不置汝也!”

太祖之征陶谦,敕家曰;“我若不还,往依孟卓。”后还,见(张)邈,垂泣相对。其亲如此。

布妻曰:“昔曹氏待公台如赤子,犹舍而来。今将军厚公台不过於曹公,而欲委全城,捐妻子,孤军远出,若一旦有变,妾岂得为将军妻哉!”

何况此公原本就是雄猜之主,不歇斯底里才有鬼。瞅瞅日后出征,独当一面的基本不是夏侯就是曹,五子良将都得帐下听令。夏侯渊再白地,张郃你也得侍候着,独眼龙再肉票,张辽、于禁也得听督,偶尔青梅煮酒聊嗨了什么上脑开了个例外……

……又狠狠挨了大耳朵的一巴掌╮(╯﹏╰)╭

……好罢,咱觉得老曹的问题主要是瞎,但人老曹肯定不会这么自认呐╮(╯﹏╰)╭

知道为何老曹见到关羽不忘故主便爱得丧心病狂么?没经历风雨怎么珍惜彩虹?

魏种、陈宫这号都是明面上的忠义之士,张邈这号更是明面上的刎颈之交,末了一刀刀插得云淡风轻。再瞅瞅吕布,额滴神呐,天底下还有卖主求荣、唯利是图黑历史比他更精彩的么?

这事儿搁在兴平元年前大概还有商量,搁在建安三年……须知,老曹去年刚从宛城回来。不管兵变的账客观该记在谁头上,在老曹的视角当然记在二五仔身上,于是乎深刻后悔太过信人,失不取质。就这当口瞅见摇尾乞怜的吕布,不腻歪到家才见了鬼。

你吕奉先有勇无谋,又不是什么韩信转世,老曹又没开演义模式,有你不多没你不少,这么颗薛定谔家的炸弹留着干嘛?捎带上新仇旧怨,不杀等过年么?

再一再二不可再三再四,有了丁原、董卓、刘备的前车之鉴,如果老曹再栽到同一个坑里,信不信能成历史级笑话?

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