问题

如何看待德国援助乌克兰 2700 枚「苏制防空导弹」?

回答
德国向乌克兰援助2700枚“苏制防空导弹”一事,可以从多个角度进行解读和分析,这背后涉及地缘政治、军事战略、人道主义以及国内政治等诸多因素。为了更详细地说明,我们将从以下几个方面展开:

一、 援助的背景与性质

俄乌冲突的持续升级: 自2022年2月俄罗斯全面入侵乌克兰以来,乌克兰面临着来自俄罗斯空袭的巨大威胁。防空能力成为乌克兰能否有效抵抗和保护平民的关键。
西方国家对乌克兰的支持: 以美国为首的西方国家向乌克兰提供了大量的军事援助,包括武器、弹药、情报和财政支持。德国作为欧盟和北约的重要成员,也积极参与其中。
“苏制防空导弹”的特殊性:
来源的模糊性: 最初的报道往往会强调这些导弹是“苏制”(苏联制造),而非德国本土生产。这通常意味着这些导弹并非德国国防军的现役装备,而是通过其他途径获得,例如从前东德国家人民军的库存中继承,或者从其他拥有此类装备的国家购买。
弹药的兼容性: 乌克兰军队在苏联解体前,大量装备苏式武器系统,包括各种防空导弹系统。因此,直接援助苏制防空导弹,比提供西方制造的全新系统更具现实意义,因为乌克兰无需进行大规模的训练和后勤体系的改造,可以立即投入使用,有效填补防空能力上的空白。
“零弹药”政策的突破: 德国在二战后一直奉行谨慎的军售政策,尤其是避免向冲突地区提供致命性武器。然而,面对俄罗斯的侵略,德国政府也逐步放宽了这一限制,开始向乌克兰提供武器。援助“苏制防空导弹”可以说是德国在这一转变过程中的一个具体体现,尽管这些导弹并非直接来自德国的军工生产线。

二、 援助的具体内容与影响

2700枚导弹的意义:
补充防空火力: 2700枚导弹虽然不是一个天文数字,但对于乌克兰而言,无疑是极其宝贵的防空补充。它们可以用于对抗俄罗斯的巡航导弹、弹道导弹、无人机以及固定翼飞机和直升机。
填补技术代差: 如果这些导弹是中程或近程防空导弹,它们可以有效地弥补乌克兰在远程防空系统可能存在的不足,或为现有系统提供更多的弹药储备。例如,一些报道曾提及可能包括SA8“长矛”或SA17“丛林怪”等系统的导弹。
延长作战能力: 消耗战中,弹药的持续供应是维持作战能力的关键。这批援助有助于乌克兰军队维持其防空网络的运作,减少因弹药耗尽而产生的空隙。
具体导弹型号的推测与影响(信息可能不完全公开):
由于德国官方披露的信息有限,外界很难确切知道这2700枚导弹具体属于哪些型号。然而,基于德国前东德拥有的装备以及西方援助的模式,可以推测可能包含以下几种情况:
来自前东德国家人民军的库存: 德国统一后,继承了大量前东德军队的苏制武器装备。其中就包括防空导弹系统和配套弹药。德国对这些库存进行管理和处置,一部分可能已退役或被出售。在俄乌冲突爆发后,德国将部分库存的弹药移交给乌克兰,是一种相对快速和便捷的援助方式。
从第三方国家转售或协调获得: 德国也可能与其他拥有苏制防空导弹的国家进行协调,通过购买或置换等方式获得弹药,然后转交给乌克兰。这种方式可以避免直接从德国本国库存中“清空”特定型号的弹药,同时也能保证乌克兰获得所需的弹药。
影响: 这些导弹的加入,可以增加乌克兰防空部队的火力密度,提高拦截效率。如果这些导弹与乌克兰现有的S300或“山毛榉”(Burevestnik)等系统兼容,其价值将更大。即使是独立作战的便携式防空导弹(如9K32“箭2”或9K34“箭3”),也能有效打击低空飞行的目标。

三、 德国援助的考量与意义

履行对北约和欧洲安全的承诺: 作为北约成员国,德国有义务支持盟友的防御。在俄罗斯入侵乌克兰的背景下,支持乌克兰的防御就是维护欧洲的整体安全与稳定。
打破“不干预”的传统: 德国在二战后一直奉行不向冲突地区提供致命性武器的政策,其军事政策受到历史包袱的深刻影响。然而,俄乌冲突的性质,即一个主权国家遭受了大规模的侵略,迫使德国重新评估其在国际安全事务中的角色。援助“苏制防空导弹”是德国军事政策历史性转变的一个缩影。
减轻德国自身军队的压力: 德国国防军的现代化进程相对缓慢,且部分装备老旧。通过援助“苏制弹药”,德国可以消耗掉一些其自身不再优先考虑的库存,同时避免直接挪用和消耗本国急需的西方制式弹药。
展示德国的决心和领导力: 尽管德国在提供重型武器方面起步较晚,但通过各种形式的援助,德国也在努力展现其在支持乌克兰方面的决心和行动力,尤其是在欧盟内部具有重要的影响力。
政治上的考量:
回应国内舆论: 德国国内有相当一部分力量呼吁对乌克兰提供更多支持,以回应俄罗斯的侵略行为,并体现德国的民主价值观。
与盟友保持一致: 德国的许多行动也是为了与美国、英国等主要盟友的援助政策保持同步,避免在对乌援助方面出现明显的脱节。

四、 潜在的挑战与复杂性

来源和披露的敏感性: 德国援助“苏制弹药”的细节往往不够透明,这可能与武器来源的敏感性有关。例如,如果弹药是从第三方国家购买,可能涉及商业协议和外交考量。
弹药的质量和寿命: 苏联时期生产的弹药,其质量、保存状况以及剩余寿命可能会成为一个问题。虽然军用弹药通常有较长的保质期,但储存条件和年代的久远仍可能影响其性能。
战术上的整合: 尽管苏制导弹与乌克兰现有系统兼容,但如何将其有效整合到乌克兰整体的防空作战体系中,并与西方提供的其他先进防空系统协同作战,仍需要精心的计划和协调。
俄罗斯的反应: 虽然德国援助的是“苏制”而非“德制”武器,但俄罗斯对任何形式的西方军事援助都会做出反应。这种援助可能会被俄罗斯视为西方国家支持乌克兰战争的一部分。

总结来说, 德国援助乌克兰2700枚“苏制防空导弹”是一项具有多重意义的举措。它不仅直接增强了乌克兰的防空能力,更是德国自二战以来军事政策一次深刻调整的体现。这批援助反映了德国对欧洲安全形势的重视,对盟友责任的履行,以及在复杂地缘政治环境下的战略选择。虽然在具体细节上可能存在一些不透明之处,且弹药的有效性也需要实战检验,但从宏观层面看,这是德国在俄乌冲突中发挥积极作用的一个重要组成部分。

网友意见

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乌克兰事件真是牵一发而动全身,估计普京大爷都没想到。

现在轮到欧洲纠结了,是重新武装德国,让他去对抗俄罗斯,还是八抬大轿把美国爸爸请回来,让他主持大局,至于美国爸爸开出什么条件,估计只能照盘全收了。

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民主德国??

两德统一是1990年10月3日。而在1989年民主德国的形势就巨变。

这批武器大概率是1989年之前生产的。考虑到量还不小,只怕是1985年之前阿富汗战争打的最激烈时候的存货。

也就是说可能是37年前的玩意。

别说导弹,子弹放那么久都要出问题。

只能说可能德国人内心是倾俄的。毕竟这种技术武器,大概率都是军队骨干在使用。这一波只怕要弄死一堆乌克兰老班长。

不说自爆,这玩意对现在武器,根本就没有精度可言了。你发了打不中,纯粹就是直升机的活靶子。

而且乌克兰政府把这种玩意发给基层部队,弄死了自己人,弄不好要兵变。

德国人蔫坏。

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根据wiki百科:en.wikipedia.org/wiki/9

这批导弹型号,大概率是针式导弹的标准生产版,这个型号一直在各国使用了很长时间,直到2004年才有新型号的针式在俄罗斯军队服役。

根据南非的测试,这种导弹性能优于82年服役的美国毒刺导弹。

针式的战绩有:

沙漠风暴期间,击落过狂风、F16。

卢旺达:击落过卢旺达政府航班并杀死了卢旺达总统,后续发生了卢旺达大屠杀。

车臣战争:击落过米26,并导致127名俄罗斯士兵死亡。

2014年乌克兰战争:击落过乌克兰政府军的伊尔76,49名军人死亡。

2016年,库尔德工人党击落了土耳其的眼镜蛇直升机。


所以导弹是好导弹,实战性能是没问题的,至于说导弹有没有过期,不知道,我觉得大概率是还能用的。

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和毒刺属于相同技术水平的东西,不要当成笑话。

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你拿前朝的剑斩本朝的官,是不是有什么特殊含义啊?吃过期食品会消化不良,但是用过期武器……这怎么让人有一种拿着大刀和别人拿着手枪对打的感觉。虽然这也是防空导弹,只是年代感太浓了,总感觉保质期已经过了,很有可能会哑火。但是,重在去库存嘛。


这一场战争感觉越来越魔幻了,甚至德国拿苏联武器援助乌克兰纳粹打俄罗斯了,怀旧和梦幻联动并行,这么多年过去了,德国还是选择了纳粹,看来反思还是不够啊,得让德国继续反思。


俄罗斯叫乌克兰去军事化,可没叫德国去军事化,莫非德国已经看到了结局,现在就把陈年库存拿出来清掉,迎接去军事化的未来?

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笑死我了,之前还有人说俄罗斯经济不好,武器陈旧没钱更新。

再看德国,不愧是欧盟第一工业国,不但下水道里有工程师用油纸包着的图纸,援助别人的还是40年前的武器。

(冷知识:导弹的推进剂和和战斗部炸药都是非稳定的含能材料,即使保存的再好也会自我分解老化)

买天然气的时候抢着给【】送钱,现在援助就这。要不是德国本身无核,我都怀疑是打算和二战一样瓜分中欧了呢。

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历史总是出奇的巧合,当年美国援助阿富汗对抗苏联的时候,一开始提供的也是苏制武器装备。

把时间翻回到1985年,美国里根总统签署了NSD166号绝密文件《美国在阿富汗得到政策、计划和战略》。这份文件尚未完全解密,不过当时的美国国家情报委员会主席罗伯特.盖茨透露,里根继承并扩大了卡特时期对于阿富汗政策,从卡特时期的向阿富汗叛军提供非军事物资援助,到里根时期直接步入武器装备和情报的提供。

这些武器援助包括自动步枪、重机枪、高射机关炮、反坦克炮和火箭炮等。

但在最初,美国并不愿意提供自己的武器装备,反而是通过国际军火市场购买了大量的苏制或者埃及制武器提供给阿富汗叛军。

理由则是,避免与苏联形成直接的冲突。

可阿富汗叛军提出了抗议,因为苏制武器对空效果不佳,战场的制空权始终由苏联掌控。所以1985年,里根决定向阿富汗提供美国当时最先进的毒刺单兵导弹。

须知,毒刺导弹是1981年才研发出来的,美国自己手上只有3000枚,而且没有经过实战检验。结果在整个阿富汗抵抗苏联的战争期间,美国提供了总计超1000枚毒刺导弹。

这种导弹每一枚售价5万美元,单此一项,美国对阿富汗就援助了5000万美元的军事物资。(美国1985年的军费支出约为2631亿美元)

毒刺射程3000米,1.5倍音速,热红外跟踪。这种武器对于战斗机没有效果,但确是武装直升机的噩梦。自1986年9月25日,阿富汗叛军第一次发射4枚毒刺导弹,击落苏联3架米尔24武装直升机开始,整个战争期间,阿富汗一共发射了340枚毒刺导弹,共击落米尔24 269架,命中率高达79%。顺便说一句,一架米尔24价值500万美金。

那问题来了,将近40年前的武器对于俄罗斯空军而言,还有那么大的威胁吗?

毒刺成名于阿富汗,首先要感谢阿富汗的山地地形。直升机一旦被锁定,几乎没有机动空间。而乌克兰则是大面积的平原。这是其一。

其二,苏军当年被击落几百架直升机,最重要的原因在于,那时候苏军还没有开始研制诱导弹。

在现代战场上,武装直升机会采取机动规避下降高度,发射箔条、热焰弹等诱饵弹,以扰乱导弹的制导系统,让来袭的单兵防空导弹偏离打击方向。

不论是毒刺还是苏联的针式,都是冷战时期的单兵武器,想要跨越40年的维度继续对俄罗斯军队形成致命威胁,是一件不可能完成的任务。

当然,我们必须承认,会让俄军有一定损伤,可是说打的俄军直升机飞不起来,那就是痴人说梦了。

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钢铁的苏联已经不在,苏联的钢铁依然保护着自己的人民。感动哭了。

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你能发射的历史,40年

(德)国窖(藏)1983

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信号处理电路、机械装置和导弹里的热电池我当你还是好的,您这导引头的硫化铅不衰退的吗?您这弹头和发动机里放了30多年的火工品还能要么?

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德国援助乌克兰 2700 枚「苏制防空导弹」后,俄罗斯突然加派重兵看守列宁墓。

一个孩子看到十分不解,问他父亲:“为什么苏联都解体了,他们还要派这么多士兵看守这里?”。

父亲说道:“布尔什维克不是一直说吗?列宁是不死的。万一他实在看不下去决定出来再次领导人民怎么办?”



在另一个世界,列宁带着一群布尔什维克批判斯大林的大清洗和赫鲁晓夫等人的修正路线。

突然人间烧来一份报纸,写到:“德国将原东德库存的苏联导弹送给乌克兰,反抗俄罗斯入侵。”

大家看后一阵沉默,随后决定停止批判,将叶利钦从油锅里捞起来然后排队拿鞭子抽他,并且由斯大林亲自监工。

众人一边抽一边抱怨,怎么戈尔巴乔夫还不下来!


——改编自苏联政治笑话

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好家伙,清库存来了。

这操作,简直和1962年一毛一样。

当年我们勒紧裤腰带和三哥打架的时候,欧美国家也是清库存,一箩筐的把各种武器弹药都援助给三哥。

历史总是惊人的相似。

现在看看乌克兰。

欧美国家也是着急忙慌的把仓库里那些自己用不上的武器,一箩筐的都援助给乌克兰。

看起来好像是免费,但是我们都知道,这世界上,最贵的东西就是免费的东西。

不管俄乌战争到最后演变成什么样。

乌克兰都欠了他们一大笔人情,这些人情要怎么还?

那就是用各种交易来偿还。

毕竟乌克兰土地肥沃,物资丰富,矿产资源和能源都充足。

这些武器,比在座的各位年龄都要大。

怀念默克尔的第一天。

https://www.zhihu.com/video/1483179164504711168

视频转载自抖音博主储殷教授(抖音ID:1877544343) 储殷教授

储殷教授是国际关系学院公共管理系教授,是数字经济智库副院长,国际关系学院教授。

《我是演说家冠军》,奇葩说辩手。

储殷教授在视频中说道,美国可能在解开德国手脚,做可能利用德国开牵制俄罗斯,让俄罗斯深陷乌克兰泥潭。

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我就知道柏林地下有油纸包!

话说回来,按辈分俄罗斯的飞机见了这防空导弹得叫一声爸爸~

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大兄弟你跟我这扯呢???

要是民主德国那批,寿命至少30年了,退役也15年往上了吧?特么的弹道导弹不翻修都要废了,我相信四德子没那么闲去鼓捣s系装备。便携那种,rbs-70是上限了,也就15年,车载的据我所知并没有超的过这个年限的。

当然就当年民主德国服役的装备来看,也只能是单兵便携的有这个数量,你拿保鲜膜包都得废。

二毛子不认识标枪还能不认识这?糊弄鬼呢?

你吃了回扣了!


我十分怀疑这个报道真实性,德国不算寸土寸金,也不至于留着这群宝贝儿,留着自己也得忘了。

—————2022.03.03 22:00————

真新闻,主要送了500毒刺,搭了这个,德四这把挺下本。

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低情商:伤害不大,侮辱性极强。乌克兰人还得感恩戴德,跪着谢恩。

高情商:乌克兰军队训练程度不高,长期以来使用苏联时期老装备。提供二手苏式装备,有利于乌克兰军队尽快掌握武器性能和操作规则,尽快提高战斗力。


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乌克兰:德国,请援助。

德国:稍等,正在挖。

不久,德国挖出了很多油纸包。

打开,全是崭新的苏制武器。

虽然过了30多年,仍然油光瓦亮的。

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“这是你爸当年留给我的遗物,现在你要干你哥,应该用得上……”

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