躺平党们需要证明一个假设:中国宣布躺平后对经济的损害低于现在的状态。
这个假设其实是无法证明,因为你无法预计中国躺平后的状况。中国是一个发展极不平衡的国家,北京上海的经济水平和医疗资源对标发达国家,贫困地区对标非洲。你怎么计算经济影响?上海疫苗覆盖率高,医疗好没问题,但是如果安徽崩了,哪怕一个确诊都没有,上海经济都会受到巨大打击。所以中国躺平的情况是未知的。
有人说,你看西方就躺平了啊,他们选择躺平说明这样对他们是好的,我们为什么不能学?
说这话的人就是压根没搞清状态。
疫情分成三种状态。
A,严防状态,追求清零或者动态清零。
B,躺平状态,依靠疫苗(或者感染)实现群体免疫。
现在躺平党说的是让中国从A到B,拿欧美当例子,问题是欧美躺平前是状态A吗?
欧美是状态C:无法控制疫情,通过半封锁的方式减轻疫情影响。
欧美是在疫苗覆盖达到一定程度后,从C到B,他们的A状态去年4月就失守了!也没有能力回到状态A。
对于他们来说,状态B比状态C好(其实也未必,但是姑且这么算),所以选择B没问题。
中国现在是A啊!你怎么证明A的情况比B差?
压根没法证明。
B>C,A>C,你能得出A和B之间的关系?
----1月3日补充----
随手回答的问题没想到还要补充。这里就补充一点,就是“最终”中国的防疫要走向何方。
很多躺平党(自己未必承认)的观点是:现在病毒已经世界大流行了,全面疫苗也没能消灭病毒,所以病毒是不可能被消灭掉,共存是不可避免的。而中国的A状态是不可能永久保持的,所以最终还是来到B。
对这种观点从两个层面说。
第一,关于与病毒共存。我们现在也和艾滋病毒,埃博拉病毒等一大堆病毒共存,这些病毒影响到日常生活了吗?
这种观点实际在混淆两种情况。情况1,疫情大体结束,但是仍然会不定时地零星爆发。情况2,现在的欧美。
同样是开放,时机选择情况1和情况2选哪个?
最好的情况当然是疫情完全消失以后开放,但是现在看希望渺茫。那只好退而求其次,等待病毒不再大范围肆虐以后,再开放。
有人可能会问:如果未来永远病毒都这么肆虐怎么办?首先,这只是一种可能,不能为了一种可能性而继续国家政策的制定。也存在病毒明天早上全部原地消失的可能,虽然小的可以忽略不计,那是不是也要赌在这个可能性上?其次,事实上国家的政策已经开始改变了,最开始是严格的清零,现在强调“动态清零”,层级已经下降了。未来根据新的情况自然会再调整,但是必然也是缓慢的,有计划性的调整。
从6楼下到1楼可以走楼梯,可以坐电梯,你说反正要到1楼的,所以打开窗户直接蹦?
第二,无论是普通人还是经济运作,都是有其规律的。疫情刚来的时候,雷厉风行的举动必然导致不适应,所以那段时间经常听到的词是“暂停键”。这种暂停不止是中国,欧美也一样。
后来,欧美的状态A失守,滑落状态C,然而C对经济无害吗?反而更加严重。现在部分国家好容易爬回B,一个奥密克戎不少国家又回去了(日本,韩国)。可见状态B在目前是非常脆弱的,除非那些压根就不把病毒当回事的光脚的国家。
来回的拉扯对于经济的影响其实更大,对普通人的生活也是。
躺平党们希望放开,进入状态B的核心依据就是他们认为状态B对经济和日常生活影响小(这个结论实际是存疑的)。但是如果状态B是个不稳定状态,今天出了奥密克戎就破功了,明天再出个欧米伽怎么办?
很多人只看到了状态A的种种不便,却看不到状态B和状态C的问题。按照有些人认为状态B是最好的状态,那那些从一开始就没能力抗疫的穷国,打一开始就是状态B,他们的日子很好吗?
说一千道一万,我要强调一点:从A到B的过程是不可逆的。
状态A想要进入状态B非常简单,但是反过来基本是不可能的。一旦放开病毒肆虐,就再也回不去了。
等到亲身体会到状态B的种种问题时,想要后悔就来不及了。
躺平党们,你们担得起这种风险吗?
---1月4日--
今天美国又破纪录了,25小时新增102万。
很多人强调未来一定会开放,所以应该赶紧开放。这不就是说,人总要死的,赶快趁早?
为什么一定要选择一个正在高峰的时候躺平?欧美放开也是选在确诊和死亡人数开始往下走的时候。
有人扯什么病毒无法消灭,但是请问日增长1000w的时候开放和增长10w的时候开放哪个更好?
就这么多世界没信心?不相信未来会变好?
反过来,如果未来真的变得更糟,那躺平党如何保证未来病毒变异一定是朝着低死亡率变?这个所谓的规则完全是建立在经验上的,何况也有不少病毒并不符合这个经验。
躺平党一直强调现在的种种问题,种种不便,但是止口不提开放后可能得问题。问就是欧美已经开放了,但是欧美开放前的情况和中国是不同的。
至于那些身在美国,享受自由空气的人,真的,大洋西岸不需要你们这么关心。
说白了,真那么幸福的话,偷着乐就行了。
最后,我本人也不是公共卫生或者生物专业的,这种问题本来也就是随手回答。
如果有人觉得我被他辨的哑口无言,只能抱头鼠窜,那就当是吧。
用当初有些人最喜欢说的话:大是大非面前居然谈逻辑。
事到如今,那些在评论区好像非常英明神武的人,没有一个能够证明B>A,就一直车轱辘话说个不完,就俩论点。
第一,现在防疫中国已经撑不下去了,中国老百姓已经活不下去了。
真活不下去的话政府是不敢忤逆民意的,事实上现在认为中国防疫政策成功的依然是大多数。那些躺平党天天拿着老百姓当挡箭牌,实际上反而是想证明自己才是高瞻远瞩,比大众看得远(排除故意带节奏的)。
第二,病毒不会消失的,总归要开放的,严格防疫不可持久。
其实前年6月的时候就有人这么说了,只不过当时声音太小,加上还是特朗普在台上。现在已经严格防疫2年了,的确有不少公司倒闭,有些人失业。但是还是回到问题的原点,难道开放以后不会发生吗?欧美倒闭的公司很少吗?不少百年老店不也说没就没了?现在还没到山穷水尽的时候,也没有到全民开放的时机。就像我前面说的,从6楼到1楼完全可以走楼梯。现在刚走到4楼就嫌慢,想要直接从窗户上跳下去的人,请不要拉上其他人陪葬。
本回答更新至此,后续不会再和魔怔人对线。当然,如果有理性讨论的人还是会回复的。
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