问题

刘备背刺益州和吕蒙白衣渡江,谁更有资格列入背刺教科书?

回答
这个问题很有意思,一下子就触及了三国演义和真实历史中的一些关键情节。要论谁“更有资格”被列入“背刺教科书”,咱们得掰开了揉碎了说,看看这二位的操作,从动机、手段到影响,哪个更符合“背刺”的精髓。

首先,咱们得明确,“背刺”这词儿用在这里是什么意思?

在我看来,“背刺”不光是简单的背叛,更强调的是一种隐藏的、有预谋的、利用信任的、最终达到自己目的的阴险手段。它不是光明正大的摊牌,而是藏在暗处,在你最意想不到的时候,狠狠地捅上一刀。

接着,我们来分析一下刘备的“背刺”——“借荆州,终不还”,以及其后对益州的掌控。

这事儿得从头说起。刘备当时雄心勃勃,但实力不足,在曹操和孙权两大巨头的夹缝中求生存。当时他寄居在刘表的荆州,而刘表也是个仁厚之辈,对刘备算是有情有义,给了他一块地盘,让他有了喘息之机。

动机: 刘备的终极目标是匡扶汉室,建立自己的基业。荆州地处要冲,南连吴越,北据中原,是进可攻退可守的战略要地。而益州,当时是汉中王刘璋的地盘,虽然富饶,但刘璋昏庸,内部矛盾重重,对于胸怀大志的刘备来说,是个更大的诱惑,也更像是他实现宏图伟业的“应许之地”。
手段: 刘备是以“帮助刘表抵御曹操”为名,获得了在荆州的立足之地。后来,刘表病故,刘备又以“荆州乃汉室正统,我当守护”为名,顺理成章地接管了部分荆州地盘。更关键的是,他向孙权“借”了荆州的大部分,口头承诺“事成之后归还”。这“借”字,就是个技术活。他知道自己实力不济,不能硬抢,只能用“情谊”、“共抗曹操”这些名义包装自己的真实意图。而对益州,他是先以“援助”刘璋抵御张松、张任等人的内乱为名,进入益州,安插亲信,然后在内部力量逐渐成熟后,突然发难,最终夺取了益州。
特点: 刘备的“背刺”更像是一场精心策划的“蚕食”和“鲸吞”。他不是直接跳出来说“我要抢你的地”,而是步步为营,利用对方的信任和软弱,一点一点地控制局面。他善于抓住时机,利用外部压力(曹操的进攻)来掩护自己的内部扩张。而且,他非常懂得“舆论”和“道义”的包装,总是把自己摆在一个“正义”的立场上,说是为了“大义”才不得不为之。这使得他的行为在某种程度上,虽然是背叛,但披上了一层“合法性”的外衣。

现在,我们来看看吕蒙的“白衣渡江”。

这件事发生在赤壁之战后,曹操退兵,孙权获得了荆州南部。但荆州在刘备集团眼中始终是块肥肉,诸葛亮在《隆中对》中就提出了“跨有荆益”的战略目标。而孙权和刘备的关系,虽然有盟约,但说到底,是为了共同对抗曹操。一旦曹操的威胁减弱,孙刘联盟的裂痕就开始显现。

动机: 孙权集团的核心目标是巩固和扩张江东的地盘,而荆州,尤其是南郡,是连接江东和中原的重要屏障,也是南下争夺中原的跳板。吕蒙作为孙权的得力干将,执行的是孙权的战略意图,其根本目的就是夺取对荆州的关键控制权,尤其是那些由刘备集团实际掌控的郡县。
手段: “白衣渡江”可以说是孙刘联盟关系破裂的标志性事件。当时荆州北部由关羽掌控,兵强马壮,戒备森严。吕蒙的策略是利用了对方的麻痹大意。他组织了一支精锐部队,换上普通百姓的衣服,冒充商船,从内河悄悄进发,突然袭击了关羽的荆州城。这次行动,几乎是闪电战,出其不意,攻其不备。
特点: 吕蒙的“白衣渡江”更像是一场高明的“奇袭”。它完全是建立在对敌方心理和军事部署的精准把握上。通过“白衣”这个伪装,打消了对方的戒备,并且选在了关羽出兵去攻打襄樊时动手,这是对关羽的一次致命的“背后突袭”。这次行动的直接性和血腥性都非常强,它直接导致了关羽的败亡,是赤裸裸的军事征服。

谁“更有资格”列入“背刺教科书”?

在我看来,刘备的“借荆州,终不还”及其后续对益州的掌控,在“背刺教科书”的地位上,可能比吕蒙的“白衣渡江”更具典型性和深度。

为什么这么说?

1. 隐蔽性和欺骗性: 刘备的“背刺”是在长期、多层次的“借”和“援”中完成的。他利用的是孙刘联盟这个大背景下的“情谊”和“道义”包装,一点点蚕食对方的利益,最终达到目的。这种从“友邦”到“敌人”的转变,过程更漫长、更腹黑。而吕蒙的“白衣渡江”,虽然手段高明,但它更多的是一次军事上的“反击”和“夺取”,其背叛的意味更直接,是在联盟公开破裂后的行动。可以说,刘备是“君子”式的“背刺”,而吕蒙是“战士”式的“背刺”。
2. 道义的颠覆: 刘备的行为,是对“仁义”的极大讽刺。他以“仁义之师”自居,却行背信弃义之事。他“借”了本不属于自己的东西,并且长期霸占,这种对道义的践踏,更具警示意义。所谓“背刺教科书”,就是要教导人们识别那些披着羊皮的狼,以及在合作中可能遇到的那些“君子”式的背叛。
3. 战略布局的深度: 刘备夺取荆州和益州,是他完成“三分天下”战略布局的关键一步。这其中展现出来的谋略和耐心,以及对时机的把握,都远超一次军事奇袭。他是在利用整个联盟的结构,一点点实现自己的宏伟目标。这种将政治、军事、道义融为一体的“背刺”,更能体现出“教科书”级的价值。
4. 对后世的影响: “借荆州”成为了中国历史上一个经典的政治和外交案例,后世无数人在讨论政治博弈时都会提及。它引发的关于诚信、战略、联盟的讨论,远远超出了“白衣渡江”那一次军事行动。

当然,吕蒙的“白衣渡江”也是教科书级的“背刺”。它展现了军事谋略的巅峰,尤其是在信息不对称的情况下,如何通过伪装和突袭,迅速瓦解敌人的防御。它告诉我们,即使是看起来牢不可破的联盟,也可能因为一个关键的战略失误和对手的精准打击而瞬间崩溃。关羽的轻敌和对“白衣渡江”的麻痹,也为后人敲响了警钟。

总结一下:

刘备的“背刺”:更偏向于政治操纵、道义伪装下的战略扩张,具有更深的欺骗性和对道德的挑战,其影响也更具普适性。它是一种“无形之刃”,在你还没反应过来的时候,已经伤筋动骨。
吕蒙的“白衣渡江”:更偏向于军事上的奇袭和精准打击,是联盟破裂后的直接冲突,手段更直接、更血腥。它是一种“实体之刃”,让你在猝不及防中被刺穿。

因此,如果我们要写一本“背刺教科书”,刘备的案例,以其深度、隐蔽性、道义的颠覆性和长远的战略影响,或许更能占据“第一章”或者“核心案例”的位置。 它所揭示的,是人性中更复杂、更阴暗的部分,以及在政治博弈中,道义是如何被巧妙地利用甚至牺牲的。

当然,这只是我的个人看法,每个人对“背刺”的定义和侧重点可能不同,这正是历史的魅力所在,允许我们不断地去解读和评价。

网友意见

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吕蒙在邓当手下当兵,自然有些人说三道四,其中老干部甲就说他嘴上没毛,办事冲动,就是送死的炮灰。大家都知道,东吴的大将程普、黄盖、韩当、祖茂,要能力有能力,要资历有资历,就是周瑜也得先在后边排着。

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刘备,因为刘备的背刺比较隐蔽。蜀粉都没看出来是背刺。

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还用问?当然是刘备背刺了!

如果蜀汉不是主角,那么吕蒙那压根就不是背刺!看看吕蒙白衣渡江之前发生了什么:

1,国君受辱,还是被区区诸侯辱的。

2,被盟友偷袭,屯粮被抢。

3,被宣战,水淹七军之后,徐晃援军到来之前,关羽嚣张滴对东吴说自己马上就能拿下襄樊,然后我就灭了你东吴。

这样也叫背刺?昆山龙哥好委屈!

但是如果你是要研究军事水平,白衣渡江不管是谋划还是执行,从攻关羽心到攻荆州兵心再到攻百姓心,三国几乎没有哪场仗如此优秀,这就是攻心战的经典案例!

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你要说技术水准,那自然是吕蒙胜出,白衣渡江不是吹的。

你要说谁更没品,

说实话,我觉得是备哥。

十六年,益州牧刘璋遥闻曹公将遣钟繇等向汉中讨张鲁,内怀恐惧。别驾从事蜀郡张松说璋曰:“曹公兵强无敌于天下,若因张鲁之资以取蜀土,谁能御之者乎?”璋曰:“吾固忧之而未有计。”松曰:“刘豫州,使君之宗室而曹公之深仇也,善用兵,若使之讨鲁,鲁必破。鲁破,则益州强,曹公虽来,无能为也。”璋然之,

法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计,正因陈益州可取之策,先主留诸葛亮关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。

至涪,璋自出迎,相见甚欢。张松令法正白先主,及谋臣庞统进说,便可于会所袭璋。先主曰:“此大事也,不可仓卒。”

璋推先主行大司马,领司隶校尉;先主亦推璋行镇西大将军,领益州牧。璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万余人,车甲器械资货甚盛。是岁,璋还成都。

先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。

这里张松献计让刘备来打张鲁,刘璋同意了,而且对刘备很好吧。亲自出来迎。然后庞统想背刺,备哥的回答的是急不得,急不得,急不得,急不得。也就是说刘备打第一天进益州就没存好心思。这不算我过度解读吧。

然后刘璋给刘备增兵,增到三万,刘备来的时候说是数万步卒。个人观点刘璋起码给了一万人吧。不然刘备两万八,你就给两千人太少,而且后来刘备说要支援荆州还想再要一万人,说明之前给的肯定更多。

然后打张鲁,正事先不干,先收买人心。。。。。。。。。。。。。

再往后,就是刘备背刺的心思暴露了。刘璋翻脸了,刘备翻脸了。刘璋输了。就这么简单。

为什么说备哥没品呢,因为先主传给人的感觉就是,刘璋对刘备真的很好很好很好很好很好很好,而刘备他自打进益州的第一天就没存好心思。对外,刘备也消耗了他的信誉。孙权要打刘璋,刘备说,刘璋是我兄弟,你打我不管,但我也就退隐山林(这里我的理解是你打刘璋,咱两联盟破裂,你自己单干吧。这事儿等于是刘备保了刘璋,但代价是谁都不能动他。)然后孙权罢手了,然后刘备他自己把刘璋吃了。这事儿就离谱。(之前孙权就约过刘备说一起打刘璋,刘备没拒绝,只是口头答应但不办事儿。)

然后就是传统印象里,刘备是仁主,是各种意义上的的道德完人。所以这事儿反差挺大的。

再说说吕蒙白衣渡江,

我,读了吕蒙传,鲁肃传,吴主传,先主传,了解了下因果。

大概就是,刘备借了荆州,然后刘备打下益州之后,孙权是要地,这里孙权没要整个荆州,要的是三个郡,我也不知道孙权当时借了多少,鲁肃传里只说是借荆州没细说,其他的传记都没细说。

但是单刀会里鲁肃把关羽怼的哑口无言确是真的,而且单刀会关羽和他手下的表现确实更加跋扈。我个人觉得这里是理亏的。

接着孙权要地,刘备说等我打下凉州在还你。这就明显是玩赖了吧。

上文刘备背刺的时候已经消耗了他的信誉了,然后两家差点干了起来。曹操当了波和事佬,他拿下了汉中,刘备慌了,然后签订了湘水之盟。孙权拿走了三个郡。

我个人觉得孙权挺亏的,首先,盟约签订时吕蒙已经打下三个郡(无伤,两个投降,一个攻心。),盟约还是只有三个郡,还白便宜刘备腾出手去对付曹操。



整体上我个人观点是,孙权和刘备之间一直是刘备占便宜的,孙刘的关系越往后走就越差,最后背刺感觉就是没啥意外的。甚至你站在孙权方思考一下是真的越想越气。(可能是我主要读的是吴书的缘故吧,但关张马黄赵传不细讲我也没办法呀。)

所以,吕蒙的背刺在我看来……是真没什么。甚至隐隐觉得挺活该的。真的。

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谋略方面、道德方面都有人讲了,个人认为就“包装美化”这一方面,刘备的背刺可谓是取得了全方位的领先优势,世界历史上任何一场背刺都没有如此完美。

先看吕蒙,吕蒙的背刺是什么?是“鼠目寸光”,是“小人之量”,是“开创不宣而战的历史先例”,是“社会道德水平的巨大滑坡”,是五胡乱华的罪魁祸首。如果不是吕蒙的背刺,关羽已经打到许昌,复兴汉室了。吕蒙的背刺,在知乎上得不到任何的包装美化。

回到刘备,刘备本人是如何看待他的背刺的?是“武王伐纣”。蜀粉们是如何看待哥哥的背刺的?是“正当防卫”。刘备本人和蜀粉们对此次背刺都进行了无与伦比的包装美化。

尤其是,自从知乎某大V“刘璋试图饿死刘备动手在先”的说法开始流行后,到哪儿都能看见有人说是“刘璋先背刺的刘备”。

能够将“蓄意谋杀”包装美化成“正当防卫”,加害者成了被害人,被害人反倒成了动手在先的凶手,这种指鹿为马、篡改历史只为了神化偶像的行为,可谓是教科书级别的,建议入选历史饭圈教材必读篇目。

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从谋略方面来说,当然是吕蒙更有资格。

关羽从头到尾都被耍得团团转,吕蒙一称病回都,陆逊再来一通马屁,关羽就乖乖把备兵撤走了。曹魏把故意消息捅出来的时候,他还不能尽信犹豫不决呢。

吕蒙入江陵,秋毫无犯对羽军家属见待过于平时。轻轻松松就瓦解了关羽军兵无斗心原地解散,让关羽变成光杆司令,一番搜捕就砍了脑袋。所以禽关羽被评价最其妙者。

至于刘备背刺刘璋,从谋略上来说也还行。可惜找个二五仔还给泄密了,要不是刘璋实在太不中用,刘备会打得辛苦十倍。两者对比,吕蒙是给关羽挖坑,刘备那坑一多半是刘璋自己挖的。

要从道德上来说的话,首先背盟肯定都不道德。二者相比,孙刘联盟有过激烈的矛盾冲突,双方是貌合神离互相提防的。刘备刘璋从未有过矛盾冲突。同宗见面泪汪汪,谁知开门引豺狼。哪怕刘备密谋暴露,刘璋也没先动手。所以硬要比个道德高下的话,高下立判。

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