问题

为什么元朝,清朝的建立不被认为是中国亡国?

回答
要深入理解为什么元朝和清朝的建立不被视为中国“亡国”,我们需要从多个层面进行剖析,涵盖历史、政治、文化以及对“亡国”概念本身的理解。这不是一个简单的二分法问题,而是一个需要细致辨析的复杂议题。

首先,我们要明确“亡国”在历史语境中的具体含义。通常,“亡国”指的是一个民族政权在内外交困下被另一个政权取代,且原有的国家认同、政治制度、社会结构乃至文化传承都遭受了根本性的颠覆或灭绝。这是一种从根本上的断裂,是“旧我”的消失,而非简单的政权更迭。

元朝的建立:草原文明的碰撞与融合

蒙古族建立的元朝,对于许多中国史学界和普通民众而言,其争议性确实比清朝更大。但将其简单归类为“亡国”,有其局限性:

1. 疆域的延续与扩张: 蒙古人灭亡南宋,继承了宋朝的广大疆域。更重要的是,元朝的统治范围远远超过了汉唐盛世,将原本分散在不同政治实体下的辽阔土地,如西伯利亚、中亚等地,纳入了一个统一的帝国框架。从疆域完整性和一统性的角度看,元朝在很大程度上延续并扩展了“中国”的地理概念。

2. 制度的继承与改造: 尽管蒙古族带来了自己的政治和军事制度,但他们也必须面对统治如此庞大、复杂的汉族人口的现实。为了巩固统治,元朝在很大程度上继承并改造了中国的传统官僚体系,沿用了科举制度,设立了行省制度(虽然是蒙古式的命名,但其功能与地方行政区划类似)。许多中国传统的政治、法律、文化机构在元朝依然存在,只是在蒙古族的监督和控制之下。

3. 文化的融合与交流: 这是一个更复杂的层面。蒙古族本身是一个游牧民族,文化上与汉族存在显著差异。然而,元朝并非一个单纯的文化掠夺者。在统治过程中,蒙古统治者也受到汉族文化的深刻影响,例如,他们学习汉字、接纳汉族官员、采纳部分儒家思想来治理国家(尽管不是主导)。同时,元朝作为连接东西方的枢纽,促进了不同文明之间的交流,比如西方科技、宗教、艺术等通过丝绸之路传入中国,汉语文学也得到了进一步发展。这种互动,使得元朝的文化面貌呈现出一种多元融合的特征,而非单向的征服与同化。

4. “中国”概念的演变: 这是一个关键点。在元朝建立之前,“中国”的概念已经是一个相对成熟的文明共同体,但其政治载体一直在变化(如汉、唐、宋)。蒙古人征服了宋朝,建立了一个跨越欧亚大陆的帝国,而元朝只是这个帝国中的一部分(大汗国)。对于汉族精英来说,虽然政权易主,但他们依然将自己视为“中国”的继承者,并试图在新的政治框架下维系中华文明。因此,从“文化中国”或“文明中国”的角度看,中国并没有“亡”。

清朝的建立:满汉融合与“大一统”的延续

与元朝相比,清朝的建立在“亡国”与否的讨论上,普遍倾向于不将其视为“亡国”。这主要基于以下几点:

1. “汉化”的深度与主动性: 满族虽然是来自东北的少数民族,但他们在入关建立清朝后,采取了更加积极和主动的“汉化”策略。他们基本沿袭了明朝的政治制度,保留了完整的官僚体系,并且大力推行科举制度,吸纳汉族士大夫参与国家治理。康熙、雍正、乾隆等皇帝都努力学习汉族文化,尊崇儒家思想,将汉族士大夫视为治国重臣。这种高度的“汉化”使得清朝的统治具有了相当强的“中国化”特征。

2. “华夷之辨”的模糊化: 传统上,“华夷之辨”是中国区分文明与野蛮的重要概念。但在清朝,由于其统治的合法性很大程度上建立在继承明朝、巩固“大一统”的基础上,满族统治者自身也积极“认同”自己为中华文明的一部分,使得“华夷之辨”在实际政治操作中变得模糊。特别是“天命”观念的运用,使得满族被视为能够继承“中国”天命的统治者。

3. 国家认同的构建: 清朝统治者非常重视构建一个统一的国家认同。他们通过“满汉一家”、“五族共和”等观念,试图将所有民族纳入中华民族的大范畴。特别是康熙时期对汉族士大夫的尊重和笼络,以及平定三藩、收复台湾、击败准噶尔等一系列巩固统一、抵御外侮的战争,都极大地增强了其作为“中国”统治者的合法性。

4. “大一统”的传承: 清朝同样继承并巩固了明朝所代表的“中国”疆域,并在其基础上有所扩张,建立了包括内外蒙古、新疆、西藏等广大地区的“中国”版图。这个庞大而统一的国家,无论从哪个角度看,都延续了历史上“中国”作为一个政治实体的连续性。

核心区别:政权更迭与国家认同的断裂

将元朝和清朝的建立与真正的“亡国”(例如,唐朝被五代十国瓜分,或者北宋被金灭亡)进行对比,我们可以看到关键的区别在于:

真正的“亡国” 往往伴随着国家认同的彻底瓦解,原有的政治、经济、文化精英阶层遭受系统性的打击,国家机器被完全摧毁,且亡国者对其统治区域的认同与原有的“中国”文明格格不入,甚至试图彻底取代。比如,契丹建立的辽朝和女真建立的金朝,虽然占据了部分汉地,但它们始终是独立的国家,与“中国”的政治认同存在明显的断裂。

元朝和清朝的建立 更多的是政权更迭,是少数民族入主中原,然后在这个过程中,或多或少地继承、融合、改造了原有的政治、文化与制度。它们都未能完全抹灭“中国”作为一个文明共同体和政治概念的连续性。

总结来说,元朝和清朝的建立不被视为中国“亡国”,是因为:

疆域的延续与巩固: 它们继承了前朝的广大疆域,并且在一定程度上巩固和扩展了“中国”的版图。
制度的继承与改造: 它们在不同程度上继承了中国的政治制度,并将其纳入自己的统治体系。
文化的融合与接受: 统治民族在与汉族等主体民族的互动中,经历了不同程度的文化融合,并且相当一部分统治者主动接纳和学习中华文化。
国家认同的延续: 最为关键的是,“中国”作为一个文明共同体和政治概念的认同,并没有因为政权由少数民族掌握而彻底断裂。汉族精英在新的政权下,仍然努力维护中华文化的传承,并将其视为自身身份的一部分。

这并非意味着元清两朝的统治没有带来冲突、压迫或文化上的挑战。历史的真实远比简单的“亡国”或“不亡国”标签要复杂得多。但从历史的整体发展和国家认同的连续性来看,元朝和清朝的建立,更准确的描述是“改朝换代”,或者说是“少数民族入主中原,建立统一王朝”,而非“亡国”。

网友意见

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元先放在一边,单说清。

如果北爱尔兰宣布独立建国,并向大不列颠宣战,该行为是否属于侵略?其和德军轰炸伦敦是否性质相同?如成功占领英国全境,并接手英国的常任理事国席位,是否意味着英国亡国?

如果你的答案为是,那么清朝建立自然也是,否则就都不是。我没看出来这个平行宇宙的北爱尔兰王国跟后金差别在哪里。

多简单的事儿。

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毕竟,中文,历史,传承都没断绝。

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因为当满洲人失去对汉人的掌控后,他们的后裔就试图挤进中华。

为此他们无视汉民族一直是民族国家的事实,将辽金等异族强行归为中华王朝。

并推出了只要认为自己继承了中国,那就是中国的无耻言论。在他们看来汉人和中国是两个概念,甚至汉人的王朝不能算中国。

他们用所谓疆域蛊惑人心,压制汉民族的反抗,但事实上这只是他们试图寄生在汉民族身上的借口。

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海角崖山一线斜,从今也不属中华。

更无鱼腹捐躯地,况有龙涎泛海槎?

望断关河非汉帜,吹残日月是胡笳

嫦娥老大无归处,独俺银轮哭桂花。

————钱谦益:后秋兴之十三八首·其二

中国几千年文明史,就是抗击游牧民族侵略的保家卫国史,难道卫青霍去病抗击匈奴原来是打了个内战?抗击了个寂寞?你在逗我吗?

你见过有从北屠到南,从东屠到西的内战吗?

扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等。

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补充:很多han人太自大了。由于千年文明古国东罗马的历史悲剧没有发生在自己郭嘉身上,很多自大的han人扯什么大清深受种花文明影响。不要小瞧任何一个民族或利益共同体。晚清八旗尽管很拉夸,但是晚清只要出现一个"八旗凯末尔",han人里再出来一个"晚清洪承畴"或"晚清吴三桂",那么历史的走向就可能有很大的变局。

首先说明:min族认同在肤色差不多的前提下,以历史认同最重要,血缘只是次要的。比如土鸡国和希腊,基因差不多,两国却……


因为辛亥革命胜利了而已。

大清无非三种结局:

1.辛亥革命失败。假设晚清八旗里出现一个"八旗凯末尔",他打跑英法侵略,实现真正的君主立宪,成功建立近代化的国家。那么八旗的自信心和威望会大大增强。那么在八旗威望重振的情况下,你猜猜这个近代化国家在塑造历史起源时,是按照《钦定满洲源流考》追溯到肃慎呢?还是按照《史记》追溯到黄帝呢?头上的金钱鼠尾辫怎么办?秦汉隋唐都没有金钱鼠尾辫啊!这个国家在进行工业化时会采用哪种语言发展教育呢?这个国家会采用哪种语言作为第一官方语言呢?需要提醒的是:近代以来,一直到20世纪末,很多学者或证质家都认可一种说法:汉字是落后的,只有拼音文字才是先进的。他们甚至认为是汉字导致郭嘉落后。但是汉字拉丁化太难进行了(同音字太多了。简体字就是汉字拉丁化的第一步。)。但是man语就相对简单了,只需要使用拉丁字母转写,并采用合适的正字法规则就可以了。(比汉字拉丁化简单多了)(外蒙就是用西里尔字母转写蒙古语)然后用拉丁转写的man文编写教科书……

2辛亥革命部分胜利。八旗宗社党逃回辽东,建立君主立宪的后清,并依靠外国势力(老大哥或倭国)与孙文和28划生的种花国相对峙。类似外蒙。此时大清恐怕就不是赛里斯的一个朝代了。大清本来就有《钦定man zhou源流考》,人家后清会根据《钦定man zhou源流考》编写自己的历史体系,建立自己的历史认同。

3辛亥革命胜利。八旗宗社党失败。为了某些证质考虑,大清被建构成了赛里斯的一个朝代。

现实历史中是第三种情况。有句俗话说得好:越容易得到的越不珍惜。东罗马帝国延续千年之久,被奥斯曼帝国取代后,一直没有翻身。当奥斯曼帝国面对近代化危机时,这是东罗马翻身的绝佳机会。早前du立的希腊趁机想重现东罗马,希腊一度夺回了君士坦丁堡,联合英法差点瓜分了土鸡国。在这历史关键时刻,天降猛男凯末尔,凯末尔力挽狂澜,夺回君士坦丁堡,塑造了一个崭新的土鸡国。关键之处是凯末尔是认同奥斯曼的。据说凯末尔有希腊血统。他塑造的土鸡国自认的16个祖先里是没有东罗马帝国的,东罗马帝国只不过是被他们祖先所zheng fu的诸多郭嘉里的一个罢了。更讽刺的是土希两国血统很相近,土鸡国血统里只有少量的奥斯曼血统。但两国的认同却有天壤之别。有兴趣的可以去了解了解土鸡国人是如何看待曾经的东罗马帝国的。民族认同最重要的不是血缘,而是历史认同。

另外别再扯什么大清han化之类的。再扯这个不如去了解了解近几年如火如荼的"man语复 兴"运动。人家以金钱鼠尾辫为荣,不要忘了,一条金钱鼠尾辫,上面粘满了多少han人的鲜xue。留头不留发,留发不留头都忘了?乌克兰的某任前总统连乌克兰语都说不流利(一些乌克兰语单词会忘掉),俄语说的却很流利,但是反俄程度倒是强烈的狠嘛!团结人可以看看这篇论文zhihu.com/pin/139503050


还有晚清皇族内阁成员善耆有句名诗:幽燕非故国,长啸返辽东。善耆也是川岛芳子的父亲。你猜猜他女儿怎么会有倭国名字呢?

青少年时期的鲁迅从man城旁边经过时受到的辱骂,恐怕现在很多人都不知道吧。

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