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如何评价特斯拉公布安阳刹车事故前1分钟数据:碰撞前时速降至48.5km,此前半小时刹车超 40 次? 第3页

           

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来来来,热乎乎新闻。车主丈夫声明特斯拉公布这一分钟数据侵犯隐私,要求删除道歉!要求道歉! 一堆高赞写手的脸肿了没有?各路张围观想分析的这回该好好向车主方说道说道去了,到底谁不想要真相了!

一堆各路“优秀答主”的高赞回答质疑数据不完整的, 连完整资讯都不肯阅读就开喷,就这素质:

4月22日晚间,特斯拉向记者提供此前被质疑“刹车失灵”事故的一分钟数据。特斯拉表示,公司咨询了法律人士,由于数据属于车主隐私,除非车主自行发布,否则特斯拉不方便再公开更多数据。

要不, 你们先质疑下这资讯准确性, 或者论证下特斯拉这表态不符合法律规定?

你们在维护车主的利益吗? 不先问问车主是否愿意要公布完整数据给你们高谈阔论!


1.看知乎会不会这个问题至少热榜保留三五天,前十就可以吧。

2.看各路自媒体,在相关问题下获取无数高赞粉丝的各路人士,车圈的,法律圈的,不要缺席这个问题,畅所欲言(抱歉必须修改下: 合乎法律法规基础上畅所欲言) 。至于一些舆论开始一边为特斯拉叫屈一边连接华为入局新能源车的瓜, 这手段非常高: 市场上两个强手, 左手摸黑A一脸右手指着B,“他干的!”

3.这个案件已经耗费天量社会资源,坚决反对和稀泥式的“调解和解”,强烈建议官方监督机构下场要求必须坚决走法律认可的机构检测分析的途径,给全社会明明白白个权威分析和交代!!达不成一致请走司法途径,既然特斯拉一方公开申明检测机构任何结果都接受,静等其他方做出响应表态并确实执行。除非任何一方向全社会公开承认自己在本案件中核心问题虚假陈述并且道歉,并且承担响应法律责任才停止如上程序。坚决反对不了了之,私下和解,本案社会公众有权利得到具有法律意义的判断。

4.不管法律意义上的最终判断是有一方甚至多方不满意还是满意,全社会必须尊重和接受。

5.本案的处理应该建立起规范模式和路径,并且把前面爆出的相关案件遵循同样模式处理,并且对任何品牌发生的类似案件同等模式处理。呼吁其他品牌公开申明支持该案例走机构检测和司法途径,并且在本品牌车辆有关质量问题争端时无条件接受本案最终的处理模式。


user avatar   zhao-quan-hai-48 网友的相关建议: 
      

所知信息有限,但随着信息的披露,越来越不倾向车主了。

但,最关键的这事不能只让特斯拉和车主撕逼啊,主观部门的声音呢!!!!


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作为外行人士,实在无力分辨这么专业的事情。

不过现在这么骂声一片,我倒是很好奇,过后特斯拉的销量,到底是下降呢,还是上升?


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一群人不知道喷什么?给你看数据了,明明自己没有能力判别数据的合理性,一会嫌弃excel简单,一会又张口要压缩数据。你要质疑数据的真实性,借特斯拉一百个胆子,众目睽睽之下他敢改吗?窜改数据被抓住的后果比车辆缺陷严重一百倍,直接可以罚到你厂家家都不认识,懂吗?

有些人真正搞清楚今晚公开的这份简易文件所要表述的首要目的是为了什么吗?只是为了可以用最简单的方式陈述事故真相,挑些重点易懂的部分,尽可能以通俗的方式使普通民众也能够读懂整件事情的经过。至于那些把这份公开文件的首要目的都没搞清楚,还在那里拼命去对一份通俗版本文件非要抠出个12345出来的人,可不可爱?你真以为这是给专业机构审查的专业文件?递送给专业机构审查的专业文件真有能力一个人全看的懂?(最新消息是特斯拉给车主的完整记录多达整整48页6600多条,再一次佩服那些仅凭媒体版一页就能头头是道作出技术分析的新能源汽车大神们)

直接下结论:或许特斯拉有这样或那样的缺陷。但是,就这件事情的本身而言,就是一个典性的严重违法超速行驶后发生的追尾撞车事故。

讲道理,我如果换个牌子,说沃尔沃在真实驾驶场景中,每小时118公里速度下在3秒内可以降到45公里,你会不满意?你会非常满意。所以,真搞不懂了,那些高谈阔论死抠刹车数据制动效果的人,纸上谈兵很嗨?现实驾驶场景中,3秒内在118码速度下将车直接刹停,你试试,你是准备空中翻车还是准备起飞?

然而上面讨论上述制动其实意义大吗?不大!重点是:车主自认为是根本没有刹车!

所以为什么特斯拉开始就敢公开硬怼?真的是企业傲慢?因为多轮谈判下来,早就知道是个无赖,根本没得谈。找车模坐阵,到处坐车顶,不接受当地官方找第三方检测的调解,也没有找过任何律师准备上法院。你告诉我车主到底哪里有想过走司法途径或者真心找各职能部门调解解决事情的影子?

你看简单数据一公开出来,现在哪个官媒还发声声援车主了?要是真认为特斯拉有问题,拿到具体数据文件后,郑州当地监管部门早就会出来抢个头功,第一时间向社会公开并谴责特斯拉了。而现在呢?把文件甩给了家属接收,我们官方不收,你们两个自己协商全国找第三方去玩,我们也不管了,这态度里面的是非曲折读懂了吗?

给人感觉就是特斯拉本不想为了这个无赖公开打你们脸,现在闹这么大,你们硬逼着我这么干。好吧,你们哪个部门要,资料都可以马上全部甩出来,结果你们自己看着办。

所以,当你碰到个明明是自己手动行驶情况下发生严重超速撞车事故,之后还有脸到处一哭二闹三上吊,且提了相当多无底洞的要求,又撒谎不肯走任何法律程序的刁民,企业还能说什么?就这么天天无下限,而且精力充沛闹上能几个月的车主,说句实在话,假如是我,我也会猜疑一下是不是敌军派来砸场子的。

上面写的比较乱,但只是依据客观事实表述自己观点,有理讲理,勿人身攻击。

最后重点题外话一下。把这位车主抓了只给予五天行政拘留,已经是相当客气。在国家会展中心穿着带标语的T恤站车顶闹事,如此这恶劣行为造成的后果是什么?几乎把所有参展商原本在这次车展首日的首发新车包括宣传在内的等等工作全部毁掉,外加包括对上海车展品牌本身在内的损失等等,有没有人想过光这一胡闹行为背后所产生的各项损失加起来数以亿计!!

至此后果总结一下,为什么要同情这位在大年初十开每小时118公里时速在国道上涉嫌危险驾驶罪的犯罪嫌疑人?(那些说下班晚高峰期不可能开那么快的人,看看出事日期,只能说你的家乡真热闹,初十上下班还能有高峰)


更新一下,哪怕对社会公布的只是媒体稿,那些大神们还起哄要公布全部文件?好吧,人家丈夫都跳脚说了媒体稿也是侵犯个人隐私。你有本事闹了满城风雨,怼人家不提供数据,现在不但给了48页6600条详细数据,还和社会简单交代了事发经过,这时候你还有脸跑出来谈个人隐私?看吧,这家马路杀手的丑剧在后面有的是。只能笑笑那些还在头头是道分析数据的大神们这方向被带了多偏。


user avatar   LHLplayZH 网友的相关建议: 
      
       4.24最新消息:特斯拉表示车主车内行车记录仪没有u盘。     

个人看法:原始微博如上,才知道特斯拉设置行车记录仪还要这么复杂,不但要手动创建文件夹还要定期清理空间,拜托,市面上200多的记录仪都能循环录像自动清理,这你都做不到……垃圾。

侧气囊没有打开这个可以理解都是有设定阈值的,不过关键的地方是这里红框内提到的相关视频,并且从图片看,这条道路非常干净整洁且貌似是双向六车道,这样的道路没有道路监控不太现实,所以什么时候能把视频一起拿出来呀?

       4月23日最新消息:车主丈夫不认可特斯拉数据,侵犯隐私。     

个人看法:只是车辆的行车数据,并没有任何车主的信息。之前说让公布给大众,现在又要撤回,这有点又当又立了。当然我没经历过无法感同身受,只是个人看法。


       4月22日最新信息:疑似有48页的PDF文档,继续等     



以下原答案:

疑点有这几个:

1. 数据太过简单:既然能够记录制动主缸压力位置,那么应该可以记录刹车踏板移动距离吧?也可以记录电门移动距离吧?特斯拉技术为主,拿不出这些实在不应该。而且既然有记录到刹车信号,那么应该能判断到底是快速松开电门踩刹车,还是单踏板模式来进行降速?

2.数据无法自证: 官方消息称车主踩踏刹车踏板力度不够,但是这个数据并不能证明究竟是车主踩踏力度不够,还是因为刹车踏板故障踩不下去。

从截图来看数据,记录类别应该不会少,但是图上数据却一点也不多,究竟是特斯拉只是没放给网友看,还是真的数据就这么点,只有他们自己知道了。目前只能继续吃瓜。(如果是真的只能拿出这点数据,那我可太看不起特斯拉了……就这还技术?亏我之前还夸来着。)

文档格式:我觉得没啥,毕竟数据导出来除了word就是exl这很正常,只是数据太少了。

篡改数据:可能性不高,毕竟车辆内部也有数据,一对比就会露马脚,特斯拉应该不会蠢到这样,除非他们有远程改车内数据的技术。

车主超速:事发路段限速80,明显118的车速是超速了并且超速很多。

40次刹车:太正常不过了,正常一条马路都因为会变道踩踏好几次刹车,既不能证明刹车是否正常工作,也不能证明车主车技好坏,这标题还是媒体起的,没有必要过度解读。

所以如果数据没问题且完整的话,那这就是一起非常常见的:司机错误使用车辆,导致车速过快来不及刹车导致的追尾事故。

但是数据并不完整精细,建议网友冷静围观,也希望国家部门继续跟进。

顺便附上之前另一个特斯拉事故车主,在虎扑发的帖子,理性吃瓜。


user avatar   xiang-chi-xiao-long-xia 网友的相关建议: 
      

没公布数据吧,要求公布数据

公布数据了吧,说数据可能篡改,公布了也没意义

要求特斯拉证明数据没被篡改

what?怎么证明数据没被篡改?怎么证明转基因无害?怎么证明上帝不存在?证有不证无不是最基本的逻辑吗?

特斯拉要求提取汽车黑匣子吧,女车主不让,说信不过

特斯拉要求委托中立第三方鉴定吧,说中国不存在有这种资质的机构

总之女车主谁也不信,只信她那个开车的老爸

除非特斯拉跪下来说就是自己的问题,否则一切的证据,数据,第三方的鉴定,一概不认

那还玩个毛线?一切你说了算呗?哪怕帮特斯拉说一句话,都被打成特斯拉请的水军呗?反正你弱你有理,你弱你无敌,你弱你说的就是真理

那还能咋办?

来,我们玩个角色扮演,你来当特斯拉,假设你的数据没问题,你有任何方法证明自己的数据没问题吗?

现在高赞的不全都是有罪推定吗?捡人民群众爱听的说呗,有不同的声音那肯定是水军啊,肯定是资本家啊,道理讲不过就扯屁股,那还不是无敌?


user avatar   sean-16-14 网友的相关建议: 
      

这数据,对于工程师来说,看了个寂寞。

1. 缺关键信号

根据下面这篇GBXXX《汽车事件数据记录系统》 征求意见稿编制说明

工信部对于EDR的要求如下

EDR 能够自动的记录车辆碰撞碰撞事件发生前后一段时间内的车辆运行和车辆 安全系统状态信息,例如:车辆速度、方向盘的转向角度、发动机运作状态、车辆稳 定状态、安全带使用状态、气囊状态、车辆制动系统(ABS 等)、驾驶辅助系统、乘员分布、驾驶人在碰撞事件发生时的反应动作等重要信息。当车辆发生碰撞碰撞事件 后时,通过采集、分析碰撞事件数据记录系统所记录的车辆状态、驾驶人反应动作等 数据,可以推断出车辆在发生碰撞事件前后的实际运行参数,为碰撞事件分析鉴定提 供了客观、公正的技术支持。


而根据特斯拉公布的数据,里面只有制动开关,没有制动行程。因此,很难作为判断「驾驶人在碰撞发生时的反应动作」的依据。那这样的系统设计,显然是不满足国标的。所以我更愿意相信,特斯拉有制动踏板行程这个数据的记录,只是没有截取出来。

2. 数据采集频率较低,很难做判断在几十毫秒内发生了什么。

3. ABS都触发了,减速度才0.6个g?如果路面干燥,这个数据不正常。但是我们不知道当时的路面情况,无法判断。

综上,实在是难以有什么结论。

特斯拉是真的想澄清问题吗?据我所知,特斯拉还有行车记录仪的记录,以及实时上传的数据。比如这个影子模式

特斯拉在自动驾驶领域已经是老玩家了,不过特斯拉官方的上路测试真的很少,大部分都是靠特斯拉车主贡献自动驾驶方面的数据。此前,特斯拉在2019年4月发布了“影子模式”,希望让大量特斯拉汽车的自动驾驶硬件在车辆行驶时工作,达到机器学习的目的。
“影子模式”的原理是,让特斯拉汽车的自动驾驶软件处于开启状态,传感器探测车辆行驶道路周围的数据,但驾驶操作完全由人来完成,机器不参与驾驶。在人的驾驶过程中,机器就能学习人的驾驶操作,从而达到提升自动驾驶能力的目的。


想还自己个清白,不妨把剩下的数据也公开了,既然没问题,何必遮遮掩掩的呢?


user avatar   lao-sun-da-fu 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个


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那难怪这个上古文明衰亡了


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