孙权杀死关羽是不是一个明智的选择？

大争之世，大家出来混抢的就是地盘与人口，各路豪强心知肚明。某些人硬要给这样的事情附加上道德取向，这难道不是小孩子的思维吗？

首先谈谈东吴的基本战略方向，东吴的战略规划大体上出于两个人之手——周瑜和鲁肃。

请先看看周瑜的战略规划：

权拜瑜偏将军，领南郡太守。以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑，屯据江陵。刘备以左将军领荆州牧，治公安，备诣京见权，瑜上疏曰：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。今猥割土地以资业之，聚此三人，俱在疆场，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。”权以曹公在北方，当广揽英雄，又恐备难卒制，故不纳。

是时刘璋为益州牧。外有张鲁寇侵，瑜乃诣京见权曰：“今曹操新折衄，方忧在腹心，未能与将军连兵相事也。乞与奋威俱进取蜀，得蜀而并张鲁，因留奋威固守其地，好与马超结援。瑜还与将军据襄阳以蹙操，北方可图也。”《三国志 周瑜传》

再看看鲁肃的战略规划：

　权即见肃，与语甚悦之。众宾罢退，肃亦辞出，乃独引肃还，合榻对饮。因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄余业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”权曰：“今尽力—方，冀以辅汉耳，此言非所及也。”《三国志 鲁肃传》

简而言之周瑜的策略是：虎踞江东席卷荆襄，西吞巴蜀北收汉中，以此之资图霸北方。鲁肃的”榻上对”，同样将荆襄和巴蜀视为扩张方向，并以此为建立帝业的资本。从终极战略目标上讲，周瑜和鲁肃没有什么区别，都是将荆襄和巴蜀视为自己将来要吞并的对象，建立一个“南朝”来与北方曹魏相抗衡。这样的战略规划不能视之为“一统天下”，更应该视为“战略守成、积极防御”。从此以后，东吴也基本尊照了这个“国策”。

但是二人在具体如何实现战略目标上，是有明显分歧的。周瑜力劝孙权做掉刘备势力，自行扩张单独抗曹。不过孙权觉得，曹操虽然在赤壁战败，但是实力尚存，东吴尚不具备单挑曹操的能力。相比于周瑜的战略操作，鲁肃则要务实得多，他也深知东吴尚不具备单挑曹操的实力，于是力劝孙权承认刘备占有荆州的合法性。从而让曹操多了一个敌人，东吴多了一个盟友。

后备诣京见权，求都督荆州，惟肃劝权借之，共拒曹公。曹公闻权以土地业备，方作书，落笔于地。《三国志 鲁肃传》

面对曹魏，东吴需要盟友，但是需要的是一个不太强也不太弱的盟友，但是绝不能出现一个能够对吴国造成战略威胁的盟友，简而言之就是“存之弱之”。如果盟友太弱，不仅无益于抗曹，还会拖累东吴，例如二战中的意呆一直在坑德三。

如果盟友太强，就如同后来的刘备由荆州入益州，然后夺取汉中，短时间内迅速坐大。荆州在东吴的上游，扼长江之险，蜀汉如果顺江而下则东吴危矣。但这些只有开了上帝视角才能预料到，所以不能怪鲁肃没有战略眼光。

面对迅速强大起来的刘备，孙权顿时倍感威胁，不过他是一个奉行积极防御的战略高手。这位权谋大师果断出手，偷袭荆州斩杀蜀汉顶级战将——关羽。

关于东吴偷袭荆州的看法：

东吴地处江东，能有效扩张的方向只有两个。一是北边的曹魏方向；二是西边的荆州、益州方向；南边大多是未开发地带没有太多实际意义。

实力对比层面：北边曹魏实力强大，而且大多地方无险可守，就算攻取也是很难守住。西边的荆州那就大不一样了，本身荆州的一部分就在孙权手中。而且刘备集团远不如曹魏那么强大，从实力上讲，孙权在荆州干一票获胜的可能性远大于在徐州等中原地区。

三国战略关系层面：孙权拿了荆州，孙刘联盟会彻底破裂而不可逆吗？我的答案是否定的。蜀汉与曹魏没有缓和的空间，”汉、贼不两立”这是蜀汉的金字招牌，不可能自己拆自己的台。面对曹魏日渐强大的压力，蜀汉为了生存必然会缓和与吴国的关系。夷陵之战后，诸葛亮立即调整了与吴国的关系，吴蜀联盟重新订立。这是当时天下的战略形势决定的，孙权很准确地把握到了这一点。蜀汉诸葛亮以及后来的执政者在荆州这个问题上从未提出诉求，所以蜀汉在荆州这里只能是吃了一记大闷亏。

总的来说一句，东吴袭取荆州是一次精密政治谋算。在这位东吴大帝的眼里只有客观的“大势”，而不问蜀汉集团的动机。只要有人在上游荆州强大，孙权立即认为其对东吴构成了威胁。他果断偷袭荆州，预除后患，在战略上进行一次预防性打击。

这一波操作体现了孙权虽然年轻，但是在战略上相当成熟，他对当时天下形势发展把握得非常精准，也实现了当时吴国战略利益的最大化。孙权是守成之主当中的佼佼者，曹操的那句“生子当如孙仲谋”，充分肯定了孙权的守成能力。

关于孙权杀关羽的看法：

论关羽的能力：

《三国志 关羽传》：建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。绍遣大将颜良攻东郡太守刘延于白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

二爷于万军从中取敌上将首级如探囊取物般，如果这段文字不是《三国志》明确记载的，一般人都会认为是小说家之言吧，白马之战是二爷的成名战。

《三国志 关羽传》：二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐。

建安二十四年，关羽在与曹仁之间的军事摩擦中逐渐占据上风，随后水陆并进，围襄阳，攻樊城，并利用秋季大雨，水淹七军，将前来救援的于禁打的全军覆没，进而包围樊城。关羽威震华夏，使得曹操一度产生迁都以避关羽锋锐的想法。这一战，二爷是斩庞德，擒于禁直接封神。

二爷在战场上表现神勇，从战场表现来看完全配得上三国一流战将，若论单场成绩那简直就是神级人物。对东吴而言，这样的蜀国战将镇守荆州，简直就是挥之不去的噩梦。

二、论关羽的忠诚度：

二爷对先主那可真是忠心耿耿至死不渝，先主早年事业极其悲催，一路颠沛流离如同丧家之犬。但是二爷始终不离不弃，即便曹丞相极力拉拢，不惜重金收买仍然打不动二爷的心。先主在最困难的时候，二爷那也是：“大哥坐着我站着，大哥吃着我看着，大哥有难我扛着。”关羽和刘备绝对是一段千古君臣佳话。二爷虽然最终败走麦城，但是想要二爷投降东吴那是绝对不可能的，孙权在二爷眼中根本不够看。所以最终的结果大家也就知道了。。。

我觉得用另一个上帝视角来看比较好。

就是孙权的位置。孙仲谋在三国时期，虽然只有三个国家，但是孙仲谋也是边缘人物。曹操挟天子以令诸侯，一屁股坐在政治正确上，跟他对着干就是和天子和朝廷对着干，刘备可以对着干是因为大耳贼是皇帝认证的汉室宗亲，有匡扶汉室讨伐国贼的义务，所以只需要打打嘴炮就可以拿到怼曹操的法理依据。曹丕篡汗是走的禅让路线，也是一屁股坐在政治正确上，大耳贼同样是以汉室宗亲的身份，打打嘴炮，拿到武装割据乃至称帝的法理依据（还得造谣汉献帝被曹丕搞死了，要不然突然拿不到法理依据）。不要太小看那个年代的“政治正确、法统依据”，那个年代的平民贵族都很在意这些东西的。孙仲谋就尴尬了，孙仲谋他爹是朝廷的军事将领，只有听朝廷命令的份儿，皇帝是不是被挟持，跟你没个屁关系，你没有义务也没有权利去讨伐。曹丕的位置是禅让来的，你就算是魏国的军事将领了，匡扶汉室，你起兵就是造反。。。孙权为什么动不动称帝，然后为了时局还能随时自去帝号，不开心再称帝？因为。。。他的帝位本身就是东吴政权一种自high行为，没人太当回事儿。

综上，孙仲谋和刘备结盟，是对自身大大有益的！以为只要和刘备结盟，他在政治上就可以自动获得“匡扶汉室”主动技能，这可是求之不得的大利好。军事上也可以极大减轻压力，因为上面说到了，这场割据战被曹魏和季汉搞的得政治正确很重要，所以主角是他们俩，孙权压力很小。

那么杀掉关于的思路是什么？是典型的把逻辑推导结果带入现实影响判断。逻辑就是：关羽攻破襄樊一线-关羽打开了北上的道路-关羽会北上进攻-关羽会攻破许都-曹操药丸-大耳贼三分天下有其二掉头来打我-我药丸。我不能完-干掉关羽我就不用完。实际上呢？关羽攻破襄樊一线后，曹军主力基本没损失，就凭关羽的兵力以及和其他将领的关系，根本打不上去，所以逻辑推导是完全理论上的，现实中不成立。

但是孙仲谋下手了。。。孙刘联盟破裂，虽然刘备大败，但是孙吴还是没有能力A进益州。曹操还直接把孙仲谋卖了。。。

这就是昏招子啊！

要不是诸葛匹夫从大局出发修复孙刘联盟，孙仲谋可就被动了。。。

首先缩小讨论范围，不去扯偷袭荆州得失，就事论事，只谈孙权斩关羽利弊。

试问，孙权斩关羽图什么利益？防止关羽报复？不考虑砸监反狱千里奔蜀这号极小概率事件，囚禁岂非选项？瞅瞅于禁同志的待遇即可。

既然排除报复选项，那只剩下一种可能，斩杀关羽，甚至传首洛阳，就是为了表示与刘备彻底决裂，就是为了讨好曹操。

目的也非常明确，孙权偷袭荆州之后【欲进图蜀】，当然需要曹操的支持。

那么，孙权的目的达到了么？易言之，曹操收到这份大礼后是否认可了孙权的诚意？

孙权本人说的明白，老曹认为十万兄【复有异图】，压根不认账。

换曹丕上台，忍过了接班的慌乱后立马对东吴用兵。先是以孙权【擅取襄阳】为由对曹孙盟约翻脸不认账，派曹仁、满宠诸将打飞吴军，一路逆推到江陵。紧跟着又盛兵南征，孙权忙不迭认怂，【遣使奉献】。

一言以蔽之，斩送关羽后，曹孙关系更亲密了么？非也，是一路阴跌，兵戈不断。

因此，孙权斩杀关羽讨好曹魏的政治目的达到了么？显然没达到。那斩杀关羽是否明智？还用说么？

事后瞅瞅，曹孙关系是何时止跌反弹，步入蜜月期？不就是孙权当上了大魏吴王么？因此，麻溜向曹魏纳降称臣才是正解。

当然，如果曹操续了两年，估计一头笑嘻嘻收了大魏吴王，一头阴恻恻和刘晔开会，布置人马等着孙刘开战一波捅穿江东。

知道袁谭同志是怎么死的么 ？

肯定不明智啊。

而且孙权自己也意识到了，所以才把关羽的脑袋送给曹操。

之前写过一个答案：关羽北伐时，东吴方的最优解是攻徐州还是取荆州？

孙权杀死关羽当然是一个愚蠢至极的选择，假如曹丕有曹操十分之一的本事，三国在关羽头落、刘备东征的那一刻就该结束了。

对于江东政权来说，假如志向是争夺天下、统一中国，那么最重要的地方是彭城，也就是徐州，这里是黄河和淮河水系的中间，可以凭借黄淮水系运送兵力和给养，进则一步就能跨越黄河，直击河北统一天下，退可凭借淮河汝颍水系的漕运，收拢河南山东，虎视中原。

而假如志向是偏安半壁，那么最重要的地方是淮河和襄阳。

至于吕蒙的所谓全据长江的决策完全是自守之贼，暴露了东吴决策层从头到尾都没有争夺天下的志向，而只有偏安割据的格局，甚至说这个决策是愚蠢到连偏安都不知道怎么偏安的地步，因为从头到尾吕蒙都没有看到襄阳和淮河的重要，而只知道长江。

长江、长江，历史上哪一个南方朝廷光靠长江能守住江山？？？要不是蜀汉有诸葛亮这个神仙在精锐全灭的情况下还能稳住大局、重建大军，屡次出征吸引曹魏重兵集团，缓解东吴压力，东吴这种破罐子政权早TM完蛋了。

守江必守淮，南方的山川形势在哪里？西边在秦岭，东边在淮河，中间在襄阳。结合后来南北朝、南宋、南明甚至我朝渡江战役等史实，我们可以轻易得出结论：在秦岭、襄阳、淮河这三者间，淮河对于定都建康的江东政权来说是第一位的重要。

国民党政权和南明，纸面上的实力都比南朝、南宋还要强大得多，但是因为在淮河上被一波捅穿，结果马上崩盘，连割据一时都做不到。但这里是南方政权的统治核心、补给增援都十分方便，加上江淮水网利于南方水战，因而直攻淮河对于北方政权来说也是一步险棋，东晋在失去巴蜀、襄阳这样危如累卵的情况下居然能硬生生仅凭淮河防线打崩前秦，可见直攻江淮虽然收益大，风险也极高。

其次则是襄阳，南宋在江淮防线上屡次击败金军和蒙古军，所以蒙古人才退而求其次猛攻巴蜀、襄阳。然而即使失去了巴蜀，南宋依然凭借着襄阳和淮河扛了蒙古数十年。襄阳当天下之腰，对于南方来说是仅次于淮河的性命攸关的战略支撑，而对于北方来说则是在无法突破淮河、直捣黄龙的情况下打开僵持局面的关键。

至于巴蜀，虽然占有上游，也不能说不重要，但是由于三峡易于封堵，因而对于南方政权来说巴蜀只是一个锦上添花的东西而已。西晋末年巴蜀独立为成汉，桓温灭蜀再度夺回巴蜀，前秦崛起北方夺取巴蜀，淝水大败南方又重夺巴蜀，巴蜀的得失，看似重要，实则对于建康朝廷并非性命攸关，西晋能靠巴蜀水军灭吴，那是因为东吴就像后来的南陈一样，既没有襄阳又没有淮河，哪怕巴蜀在手上，完蛋也是迟早的。

所以对于东吴政权来说，战略上最优解首先是夺取合肥，全据淮河，再才是夺取荆州北进襄阳，达到了这两点，东吴政权的山川形势才算完整，然后养精蓄锐，北伐中原或者西取巴蜀都可。从孙权在合肥城下屡败屡战刷出孙十万这个绰号我们也就能看出来，孙权其实也不是不知道淮河的重要性，很可惜，他自己错过了最佳的时机，没有在关羽北伐吸引了曹魏重兵集团的情况下攻打合肥，而是偷袭关羽为曹魏解围。

这当然是利令智昏、目光短浅，一个完整的地区远远胜过两个不完整的地区，孙吴夺去了荆州却没有襄阳，在地缘上依然是劣势，反而要分兵防守，远远不如趁机夺取淮河之后全据下游安全。

更何况天下十三州，曹魏九州，两弱相拼，本来就是自取灭亡。假如刘备东下伐吴时，曹丕听了刘烨的建议，就派一员偏将直渡长江，那东吴马上就要土崩瓦解，而失去了盟友的刘备政权也会随之完蛋，三国在那时早就结束了，只不过机缘巧合，两国才能苟延残喘。

孙权、刘备争霸天下的希望本来就渺茫，唯一有机会的那一刻就是关羽靠着三个郡打出来威震华夏的局面，那是天上掉下了宝贝，可惜被孙权毁了。一个赤壁之战，让北方统一天下的脚步停止，而吕蒙偷袭荆州，则让南方彻底失去了希望。

举个例子

《左傳》　僖公三十三年
夏四月辛巳，敗秦師于殽，獲百里孟明視、西乞術、白乙丙以歸，遂墨以葬文公。晉於是始墨。文嬴請三帥，曰：「彼實構吾二君，寡君若得而食之，不厭，君何辱討焉？使歸就戮于秦，以逞寡君之志，若何？」公許之。先軫朝，問秦囚。公曰：「夫人請之，吾舍之矣。」先軫怒，曰：「武夫力而拘諸原，婦人暫而免諸國，墮軍實而長寇讎，亡無日矣。」不顧而唾。公使陽處父追之，及諸河，則在舟中矣。釋左驂以公命贈孟明。孟明稽首曰：「君之惠，不以纍臣釁鼓，使歸就戮于秦，寡君之以為戮，死且不朽。若從君惠而免之，三年將拜君賜。」

《史记》晋世家第九

　　後三年，秦果使孟明伐晋，报殽之败，取晋汪以归。又其年冬，晋先且居等伐秦，取汪、彭衙而还。四年，秦缪公大兴兵伐我，度河，取王官，封殽尸而去。晋恐，不敢出，遂城守。五年，晋伐秦，取新城，报王官役也。

崤之战 晋襄公俘虏敌军三名将领 听信夫人言 放归秦穆公 导致边疆多年之乱（领头的就是放归的敌军将领） 且间接导致晋国名将先轸之死

在孙权袭取荆州那一刻已经是和刘备撕破脸皮了

让关羽回去领军再来和孙权交战吗？

按照正常人的想法，不明智。

因为正常人打开一盘三国志，想的一定是一统天下。所以在我和盟友加起来都比不过敌人一半实力的时候，盟友就是之前分利的时候多拿了点，我现在也不能和他翻脸。我肯定等搞定了魏，一定连本带利的给拿回来。

楚帮场这才是一个正常人的思维。试想一下，李云龙打平安县城的时候，楚云飞非但没有去帮帮场子，反而以友军身份过独立团防区，然后突袭灭了张大彪的一营，夺了李云龙的根据地，于是平安县城被山本一木保住了。你楚云飞夺了根据地不说，还要杀光李云龙的一营，剁了张大彪的脑袋。你说全国上下会怎么评价楚云飞？

问候他祖宗十八代都不为过吧？此人不是汉奸是什么？

好多吴粉说什么“只能等刘备做大吗？必须顺着刘备走就是对的呗？”之类，完全是忽略形势的论调。和凯申公攘外必先安内的战略如出一辙。

楚云飞不是傻子，他多次和副手说不是不打，是不到时候。平安县打完楚云飞就进驻大孤镇，也只是在和平的前提下谋求一个未来有利的位置。但是他和李云龙互相派兵操练，最终也没人敢开枪。不是因为双方不想打，而是日本人还在，形势不允许他俩先掐起来。

连一个地方军上校团长都知道的道理，三分天下的诸侯想不明白？

除非，他本就是冲着“大魏吴王”这个位子去的，那就一切都解释的通了。

谁说每个玩家的目的都必须是一统天下呢？十万经过合肥之战，自知一统无望。索性不如背刺关羽，一来挣得荆州之地，二来顺势帮曹公解樊城之围，以求得长期割据。

正如当今局势，毛子不太可能会在此时背刺我国，因为形势不允许。而澳大利亚乌克兰这类小丑就会疯狂撕咬我国和俄罗斯，因为反正他们不可能一统天下，为什么不出卖点利益给主子呢？

所以，我们自小受“三国”的影响，理所应当的认为三个集团都是想争夺天下的，所以想十天十夜也想不明白为什么孙权要在“此时”搞关羽。但是如果跳出这个思维定式呢？凭什么三个诸侯想法都是一样的呢？就算孙家一开始意气风发有这个一统天下的心，后期难道就必然不会改变么？

并且，以上只是纯利益分析。而无论吴粉们怎么洗，怎么分析利弊得失，也改变不了吕蒙家乡人民自发的把吕蒙雕像扒倒的事实。人民为什么如此对自家的一个能打败关羽的“战胜者”？因为这个世界上，不只是有利弊得失，还有公正和道义，人人心里都有一杆秤，历史和人民会给你公正的评价。

没人真正站在当时孙权的角度看待关羽、看待蜀汉啊。

从当时来看，关羽绝对是一员令敌人畏惧的大将，一生战功赫赫，还刚刚生擒曹魏外姓第一将于禁，震动天下，打得曹操想迁都以避锋芒，再打下去顺势灭了曹操都不是不可能；而且以关羽的性格，放回去也会是不死不休，这样的大杀器，到时候谁有把握把他再次打败抓起来？不杀暂时囚禁着倒也是个选择，但最后还是要面对杀还是放的问题，考虑到江东上下对关羽的忌惮，杀掉关羽以振士气也不算错，毕竟历史不是演义，不杀关羽刘备一样会打来。总的来说杀关羽这件事虽不一定最优，但至少也不是个愚蠢的决定，孙权是权衡利弊之后才这样做的。

至于说送给曹操的，别搞笑了吧，当刘备这等枭雄是傻子吗？万一曹操把关羽放回去怎么办？

然后再讨论蜀汉。孙权对蜀汉的戒心是大于曹魏的，面对曹魏，只要长江天堑还在，他们就攻不过来，而蜀国就不一样了，长江在面对蜀国时候发挥不了那么大作用，看看日后晋灭吴之战就知道了，先有王濬的水军顺流而下摧毁长江防线，然后才有之后的战役；江东门户荆州在刘备手里让孙权实在坐立难安，刘备没了荆州都能差点灭孙权，一旦关羽拿下曹仁，蜀国已经能与魏国并驾齐驱，这时候顺流而下取江东，孙权可真是案板上的肉了。蜀吴之间，只有都弱的时候才是朋友，一旦一方掌握了轻易灭掉另一方的实力，他们还是朋友吗？可以这么说，孙权打荆州，蜀汉不会被曹魏灭，孙权不打荆州，自己会被蜀汉灭，这还有的选吗？

黑孙权是孙十万倒没啥毛病，黑他打荆州，emmm……这就是键盘侠与枭雄的差距吧。

——————

更新一下，我发现很多人对江东集团的情况有所误解。

事实上孙权根本没有可能统一全国，江东集团从一开始就注定是一个偏安一隅的势力。

这是江东集团的结构性问题，因为江东集团本身就是一个江东豪族的集合体，对这些豪族来讲，北伐是一件代价极大又没有多少好处的事，打下的地方是孙家的，损失的资源是自己的，所以他们只愿自守，根本不愿冒险北伐。孙权屡次打合肥失败一方面是指挥问题，另一方面是部下各怀心思不愿出力。由南方统一全国直到千年之后的明朝才实现，而那时南方经济已经远超北方了。

从结果来看，是明智的选择。

因为吕蒙是背信偷袭，你放关羽回去，神将肯定要带兵打回来的。

神将水淹七军后，在荆襄之地是何等威名，再打回来，说不定陆逊就搞不过了。

现在来看，全取荆州，完美。