问题

曹操在历史上真的屠城了吗,有记载的屠城有哪几次,有何意义?

回答
曹操是否屠城,以及具体屠城事件的记载,是历史学界长期以来讨论和争议的焦点。对此,我们需要结合史书记载、考古发现以及历史评价来全面分析。

一、 曹操是否真的屠城?

从史书记载来看,曹操确实有过屠城的行为。一些正史(如《三国志》)和野史(如《汉晋春秋》)中都有相关的记载。然而,需要区分的是,“屠城”在古代战争中的含义相对宽泛,不一定等同于我们今天理解的“种族灭绝”或“系统性屠杀”。 它可能包括:

对抵抗者或叛乱者的严厉惩罚: 当一座城市顽固抵抗,拒绝投降,或者在战后发生叛乱时,军队可能会对城内居民进行大规模的杀戮,以示惩戒并震慑其他势力。
战争中的附带伤亡: 在攻城战的激烈过程中,也难免会造成大量无辜平民的死亡。
对特定人群的报复: 在某些情况下,可能是对过去被杀害的己方人员或家族进行报复。

因此,在评价曹操是否屠城时,我们不能简单地用现代道德标准去衡量,而应将其置于当时那个混乱、残酷的战争时代背景下去理解。

二、 曹操有记载的屠城事件:

以下是一些史书中明确记载或被认为可能存在屠城行为的事件,需要注意的是,这些记载的细节和侧重点可能因史书的不同而有所差异:

1. 徐州之战(公元196年): 这是曹操屠城最广为人知也最具争议的一次。
起因: 当时曹操奉命迎接汉献帝迁都许昌,而刘备当时占据徐州。曹操为了讨伐兖州叛乱的吕布,暂时将徐州交给刘备管理。然而,在曹操平定兖州叛乱后,刘备为了回报袁术(尽管后来被袁绍指责),派兵攻打曹操的根据地范县和东郡,对曹操的后方造成了威胁。
经过: 曹操回师讨伐刘备,在彭城(今徐州)击败刘备。此时,陶谦的旧部在徐州煽动反曹情绪,并对曹操的家属(其父曹嵩在徐州被陶谦部将杀害)进行了屠杀。曹操在攻下徐州后,为了报复,对徐州进行了严厉的惩罚。
记载: 《三国志·武帝纪》记载:“夏,与吕布战於彭城,破之。……秋,复征陶谦,取琅邪、 பகை,下二十余城。……冬,从弟曹豹反,杀豹妻,据下邳。……於是屠彭城。” 《后汉书·陶谦传》也提到“操进兵攻城,将士伤者益众,乃引兵还”,并未直接记载屠城,但从曹操一贯的作风来看,其报复性行为是极有可能的。而《三国志·毛玠传》引用的《汉晋春秋》则有更具体的描述:“时操军在徐州,杀掠无数。”
规模与性质: 关于此次屠城的具体规模,史书记载差异较大。有些记载说“数十万口,覆军杀将,城池不守”,规模极其惨烈。但也有说法认为“数十万”可能是夸张。《三国志》的记载相对简略。无论如何,这次屠杀是曹操平定徐州过程中一次极其残酷的报复行为,对徐州平民造成了巨大的伤害,也因此被后世所诟病,成为他“奸雄”形象的注脚之一。

2. 袁术围攻雍丘时屠杀百姓(公元197年):
起因: 袁术在197年自立为帝,派大将张勋攻打曹操的将领刘备守卫的雍丘。
经过: 张勋久攻不下,围城日久,城中粮尽,百姓饥饿。张勋采取了极端的手段,将城中百姓赶出城外,任其自生自灭,并对抵抗的士兵进行了严厉的打击,导致了大量无辜百姓的死亡。
记载: 《三国志·武帝纪》记载:“袁术遣将军张勋、梁纲、陈兰等围刘备於雍丘。……术军围雍丘,数月不能拔。城中粮尽,百姓饿死,断木为兵,斗者,并坐。募能为先登者,辄免其罪。操使刘备移壁就营,使刘辟别守,而亲往击之。……张勋等遂败。” 这里并没有明确写出曹操下令屠城,但张勋是袁术部将,其行为可能与袁术的战略有关。不过,也有解读认为,是张勋围城过程中为了逼迫刘备投降而出现的惨况,并非曹操直接下令的屠城。但如果曹操随后攻下雍丘,他可能也会采取相似的手段来巩固统治。

3. 攻打黎阳时杀戮百姓(公元206年):
起因: 冀州北部在袁绍死后,其子袁谭和袁尚争权,袁尚占据黎阳,并派兵抵抗曹操。
经过: 曹操率军攻打黎阳,在战斗过程中,由于黎阳居民与袁氏的联系,加上战争的残酷性,也发生了大规模的杀戮。
记载: 《三国志·武帝纪》记载:“操将击袁尚,还征张辽,令与乐进将兵,并兵二千,趣黎阳。……冬,破尚於黎阳,斩其将淳于琼。……操自黎阳引兵,乘胜攻梅干,……操以轻骑二千,趣黎阳,斩尚所置黎阳守将淳于琼。” 《三国志·袁绍传》也提到袁尚后来逃往黎阳,曹操追击。黎阳作为袁氏的据点,在被曹操攻破后,确实遭受了严重的打击。

4. 攻打邺城时对部分城民的处置(公元204年):
起因: 曹操长期围攻袁绍之子袁谭和袁尚据守的邺城。
经过: 邺城坚固,久攻不下。在战争后期,城中出现了饥荒和瘟疫。当曹操最终攻入邺城时,城内已经一片混乱。一些史书提到,在攻破邺城后,曹操为了巩固统治,对一部分抵抗者或被认为可能引发动乱的城民进行了清理。但这里,“屠城”的含义更加模糊,更多的是一种占领后的清场和镇压行为,而非无差别的杀戮。
记载: 《三国志·武帝纪》记载:“建安九年春,还攻邺。……夏五月,拔之。斩袁谭。……操围冀州,城中乏食,……故操攻邺,非为无厌。”《三国志·袁绍传》也有类似记载。一些评论认为,虽然没有明确写明“屠城”,但这种大规模的攻城战以及占领后的处置,无疑也造成了大量平民的死亡。

三、 屠城的意义:

曹操的屠城行为,无论其具体原因如何,都具有深远的意义,这些意义可以从多个层面来看:

1. 政治与军事意义:
震慑与威慑: 屠城是一种极端残酷的手段,目的是通过制造恐惧,来震慑其他潜在的反对者或抵抗势力。在那个群雄逐鹿、战乱频仍的时代,这种手段能够有效地瓦解敌方的抵抗意志,巩固自己的统治。
报复与巩固统治: 在某些情况下,屠城是为了报复敌方的伤害(如曹操父亲曹嵩被杀),或者在平定叛乱后,为了清除潜在的不稳定因素,从而巩固新占领地区的统治。
资源掠夺与兵源补充: 虽然不一定是直接目的,但战争的残酷性也意味着占领方可以掠夺城内的财富和人口(部分被俘虏的青壮年可能被充为兵源或劳力)。

2. 历史评价与道德争议:
“奸雄”形象的形成: 曹操的屠城行为是其被后世贴上“奸雄”标签的重要原因之一。与刘备的“仁德”形象形成鲜明对比,曹操的铁腕手段和残酷性,使得他在文学作品和民间传说中常常被描绘成一个不择手段的枭雄。
道德评判的困境: 在那个弱肉强食的时代,许多将领都有过类似的残暴行为。但曹操作为汉末时期最具影响力的政治家和军事家之一,其行为更容易被放大和放大审视。这反映了后世在评价历史人物时,会受到自身时代道德观念的影响。
历史记载的复杂性: 史书中对曹操的记载既有赞扬其军事才能、政治谋略的正面描述,也有对其残暴行为的记录。这使得对曹操的评价呈现出复杂性,不能简单地以“好人”或“坏人”来定论。

3. 对战争残酷性的反映:
曹操的屠城行为,特别是徐州之战,是东汉末年社会动荡、战乱频仍的一个缩影。在那个时代,战争是常态,百姓是最大的受害者。这些屠城事件揭示了那个时代的残酷性,以及统治者在权力斗争中所采取的极端手段。

总结来说,曹操在历史上确实有过屠城的行为,其中徐州之战是最为突出和受到广泛讨论的例子。 这些行为在当时具有政治和军事上的“意义”,是为了巩固权力、震慑敌人、报复对手。然而,这些行为也成为了后世评价他时,常常被提及的负面因素,塑造了他复杂且备受争议的历史形象。理解这些事件,需要我们将其置于当时的时代背景下,并认识到历史评价的多重性。

网友意见

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谢邀。

字的解释从来没有什么古今歧义。

《说文解字》:屠,刳也。从尸者声。《广韵》:屠,杀也裂也。

易言之,屠就是指屠杀,没有任何可以扯淡的余地。具体到屠城,就是范晔注释的【克城多所诛杀也,故称屠】,说得清清楚楚,明明白白,同样没有任何可以扯淡的余地。

屁股坐在屠杀方,当然可以主张这多所诛杀的都是敌军,于是乎屠城在某些场合成了夸耀己方武功赫赫的用词。譬如近在眼前的例子,哪怕是对人民格杀无余,那也是可以摆上台面的赫赫战功嘛:

但对于立场较为客观,尤其注重一字褒贬的后世史家,还坚持用屠,那个中含义就不言而喻了。

攻克城池后对残敌大开杀戒,如屠六畜的部队会对百姓秋毫无犯?我感觉这是在侮辱读者的智商。举个例子,《后汉书·孔融传》记了一段:曹操攻屠鄴城,袁氏妇子多见侵略。要知道,老曹在战后对袁氏家眷十分优待,但即便是这号用来政治作秀的VIP人物,在屠城之时亦不能幸免,百姓如何,有没有被借头去立个功,真是用脚指头都能想明白。

又譬如曹仁屠宛城:

是时南阳闲苦繇役,(侯)音于是执太守东里衮与吏民共反,与关羽连和。

末了,这些苦于曹家剥削,支持侯音造反的吏民如何下场,曹仁屠宛城究竟多所诛杀了些什么,你猜?

至于什么屠城在唐之前是克城云云,更是荒唐。

《荀子》如此描写王者之师:

不屠城,不潜军,不留众,师不越时,故乱者乐其政,不安其上,欲其至也。

估计荀卿不是我大唐穿越者。

至于《三国志》描写蜀汉从不见字,非要深文周纳,倒是可以结合一下荀子的主张,揣测揣测擅长春秋笔法的陈寿对故国的赞扬,但居然有奇才脑补成刘备等人缺乏战功,想屠却无从屠起?借问刘备进攻刘璋时兵不满万,是一路充值到成都的?东路军所过战克,既然屠克同义,咋没见来个所过皆屠?诸葛亮七擒孟获前可是一勺烩了高定的叛军主力,咋没见来个屠南中?姜维北伐不止一次得大破魏军,陈寿算得对此公不感冒,也是老老实实得记载如何斩首破敌,咋未见一字?

总之,对屠城的歧义从来显示的不是词义问题,而是纯粹的屁股问题。

一屁股坐在大魏纯臣这旮旯,自然可以把屠城脑补成屠杀的只是敌方残军,杀得越多战功越烈,于是乎歌声悠扬得吹起官方法螺:屠柳城,功诚难~~

但把陈寿等后世史家也脑补成大魏纯臣,抑或是相信破城后大开杀戒却对百姓秋毫无犯的傻白甜,那委实可发一笑。

至于意义,

群上疏曰:禹承唐、虞之盛,犹卑宫室而恶衣服,况今丧乱之后,人民至少,比汉文、景之时,不过一大郡。

在中国屠城杀降闹得鸡飞狗跳,没人了咋办?腾笼换鸟,引进五胡嘛,真机智。

——————————补充——————————

发现有人完全不能理解古文中的虚指,于是乎从上下五千年,煌煌廿二史里扒拉出只言片语就想给【屠】字搞出新的本义。

举个例子,的本义是什么?

【禮·曲禮·不離禽獸疏】禽者,擒也。言鳥力小,可擒捉而取之。通作禽。

故,擒通禽,意为擒拿、擒捉。

瞅瞅这段:

良、丑皆绍名将也,再战,悉禽

众所周知,颜良、文丑都是被被当场剁了的,却名之曰(禽),这就是虚指。如果因此掀了桌子,认为擒还有个本义是杀,是斩,这就搞笑了。

更可笑的是这段:

未若武帝为吕布北骑所禽,突火之急也

如果因此得出结论,老曹被吕布生擒,抑或砍了,岂非喷饭?或者给擒再弄出个本义叫败?

这种搞不清本义和虚指,甚至拿虚指替换本义,只能是一塌糊涂。

至于怎么对待这类例子,很简单,在没有反证的情况下取其本义。一如没有反证的情况下擒就是擒拿,同样,没有反证的情况下屠就是屠杀。

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李某的回答殊为无稽。

所谓的唐之后屠字古今意义不同,是他自己根据【唐朝.颜师古:「屠谓破取城邑,诛杀其人,如屠六畜然。」】这句话脑补的。

张嘴就是豪气万千的屠字古今词义不同。仔细一看依据却是他李梦阳转世自己一个人的“我觉得、我以为”。这是他一人独享发明专利的原创历史发明成果。最后他自己都心虚的说“另外我可没说过【屠城=克城】,我也没说过【古义屠城就没屠杀百姓的意思】”

他的核心观点是屠城只杀敌军残军,对百姓秋毫无犯。

但这个核心观点依然是他自己原创的专利作品,在他之前,并无任何史学家或者文字学家提出过这个观点。也并没有任何一个史料表达过这个核心概念,这个观点完全出自他对史籍内容的猜想和臆断。

洗地基本套路逻辑是 当地还有很多活人=没有发生过屠城

照这搞笑逻辑,嘉定三屠一定是假的,不然一次就该屠完嘛,怎么还能屠三次。

他这种观点脑补的场景是百姓对曹操都是以待王师的态度,不会出现反抗曹操统治的百姓。以及所有屠杀必须无差别,不分高低贵贱一个城里的人完整的全杀光才是屠城。

所以只要有一点不符合他这个脑补场景的情况的屠城,就都不算屠城。所以自然会每个屠城案例都能一一得出并没有屠城的结论。实际上,如果屠徐州不写的这么详细的话,他的说法也完全可以套到徐州的情况。


陈登谓先主曰:……彼州殷富,户口百万……今欲为使君合步骑十万——《三国志•先主传》

按照他的逻辑就是:你看你看,徐州哪里有发生过屠城,要是真屠城过,徐州怎么可能还有户口百万步骑十万?所以屠城肯定是假的,只是杀伤军队多了点而已。

至于后面的

围而后降者不赦是为了减少杀戮?

可怜昌豨亡魂。

再比如屠宛城那里

是时南阳闲苦繇役,音于是执太守东里衮,与吏民共反,与关羽连和。南阳功曹宗子卿往说音曰:“足下顺民心,举大事,远近莫不望风;然执郡将,逆而无益,何不遣之。吾与子共暞力,比曹公军来,关羽兵亦至矣。”音从之,即释遣太守。子卿因夜踰城亡出,遂与太守收余民围音,会曹仁军至,共灭之。——《曹瞒传》

写的很清楚“顺民心举大事”,形势好到他有自信释放太守了。收“余民”,什么叫余民呢?就是那些没有跟着侯音造反的人,这些人不会因为苦繇役而想要造反,毕竟豪强富户有私人武装是普遍现象,他们是不会为被压榨的贫民来举事造反的。曹仁十月围宛城,第二年春正月屠宛城。如果城内人都支持曹魏,侯音不得人心的话,孤零零的一个宛城能撑这么久吗?

其他内容我就不一一反驳了。不然真的是落到同一水平线了。

我来再教你个洗法 “屠”可能通假“途” ,只是经过此地也说不定。这也是曾经流行一时的洗屠城的方式哟。

曹操屠城本来古往今来一直没有争议,毕竟是白纸黑字写着的内容。就因为没把人杀光杀尽,当地还有不少活人,就硬说成是没有屠过。硬要强洗屠城不是屠城。把徐州屠夫的其他屠城行为洗成与民秋毫无犯。把张嘴就是“城拔,皆坑之。”的主,洗成吃斋念佛的大善人。何其荒谬呢?

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屠的古义(唐朝之前)和现在意思确实很不同,我这么说不知道会不会让人更容易理解

首先屠城,可以指攻城时或者之后伴随着杀戮

1、因此攻占城池后屠杀百姓是屠城。

2、同样攻城时或者之后屠杀敌军也可以说是屠城 。

3、在2的基础上衍生出歌功颂德的意思,因为杀的敌军越多,战功就越大,故而克城褒义化就是屠城(关于这点,参考 @杜若致遠 的意见,一般屠城用于颂功是在文学修饰的语境下使用)

正所谓【克城多所诛杀也,故称屠】,根据屠戮的对象不同,其代表的意义也不同。

如果你能看懂以上屠城的解释,你就能明白为啥说刘邦屠咸阳,陈汤屠城,乐毅屠城,黄盖屠城等等,并且你也可以理解为什么许多人把屠城当做功绩写在上表或诏书上。

简单来说:1、屠杀百姓是屠。2、屠军是屠。3?屠杀敌方高层也用屠。4、值得褒奖,称颂的战斗,也用屠。


在解释完屠的古义后,我们就可以来聊聊曹操。

首先先说一点,关于“围而后降者不赦”,这个军令不能成为曹操屠杀百姓的旁证。

原因有两点:

1、这个军令明显是针对军队的,而不是百姓。无论是于禁,程昱,还是曹仁等相关记载,都是针对军队,而不是百姓。

2、这个命令其实是个软性命令,只要对方愿意投降,即使被包围也无妨。

【太祖既围邺,破邯郸,易阳令韩范伪以城降而拒守,太祖遣晃攻之。晃至,飞矢城中,为陈成败。范悔,晃辄降之。既而言於太祖曰:"二袁未破,诸城未下者倾耳而听,今日灭易阳,明日皆以死守,恐河北无定时也。愿公降易阳以示诸城,则莫不望风。"太祖善之。】

【未合,尚惧,遣故豫州刺史阴夔及陈琳乞降,公不许,为围益急。尚夜遁,保祁山,追击之。其将马延、张顗等临陈降,众大溃,尚走中山。】被包围后,曹操虽然不同意袁尚投降,但是允许其部下投降。

【八月,审配兄子荣夜开所守城东门内兵。配逆战,败,生禽配,斩之,邺定。】邺城被包围后,审荣依然投降了曹操

【河北既定,从围壶关。太祖令曰:"城拔,皆坑之。"连月不下。仁言於太祖曰:"围城必示之活门,所以开其生路也。今公告之必死,将人自为守。且城固而粮多,攻之则士卒伤,守之则引日久;今顿兵坚城之下,以攻必死之虏,非良计也。"太祖从之,城降。】

【与夏侯渊围昌豨於东海,数月粮尽,议引军还,辽谓渊曰:"数日已来,每行诸围,豨辄属目视辽。又其射矢更稀,此必豨计犹豫,故不力战。辽欲挑与语,傥可诱也?"乃使谓豨曰:"公有命,使辽传之。"豨果下与辽语,辽为说"太祖神武,方以德怀四方,先附者受大赏"。豨乃许降。辽遂单身上三公山,入豨家,拜妻子。豨欢喜,随诣太祖。】

以上都是被包围后,投降被曹操所接受的例子。

而实际上曹操之所以颁布这样的命令,目的是为了减少杀戮,而并不是为了增加杀戮。正如程昱所说是为了“以示威天下,开其利路,使不至於围也。”

希望你尽早投降,别一定要等到被包围那一刻。不过即使被包围,只要你愿意投降,曹操也是接受的。当然要是你真宁死不降,曹操自然也不会手软。


嗯,然后继续说说曹操的屠城。

首当其冲就是屠徐州,如果你问我曹操有没有屠杀百姓,那答案是肯定的,因为屠徐州就是。(除了屠徐州之外,屠邺城也可以说是屠杀百姓,详情可以看我下面发的链接文章)

只不过后汉书在这方面时间记载错了,理应以三国志为准。

值得一提的是,曹操这次能落实的屠杀百姓事件,可三国志的记载却没有用“屠”字。

【夏,使荀彧、程昱守鄄城,复征陶谦,拔五城,遂略地至东海。还过郯,谦将曹豹与刘备屯郯东,要太祖。太祖击破之,遂攻拔襄贲,所过多所残戮。】

没错,“屠”字完全没有出现,取而代之是更为明显的【残戮】。

同理钟会死后,魏军屠成都,陈寿也没有用“屠”,而是这么记载的【会既死,蜀中军众钞略,死丧狼籍,数日乃安集。】

换句话说陈寿的行书习惯,屠杀百姓,他是不爱用“屠”字的。

有的人会奇怪为啥先主传没有用屠呢,这个的问题我也思考过。然后我的解答是这样的:因为刘备除了没有屠杀百姓外,他也没有打出过歼灭(屠灭)敌方主力的破城战。你可以思索一下,是不是这样,成都是刘璋投降,汉中之战并没歼灭曹军主力。(而且自己损失也不少)


然后再看看曹操其他所谓的屠城

我可以确定不是屠杀百姓的,有屠柳城,屠宛城。

屠柳城,明显是在称颂曹操的战功

【屠柳城,功诚难。越度陇塞,路漫漫。北逾冈平,但闻悲风正酸。蹋顿授首,遂登白狼山。神武执海外,永无北顾患。】

同时这次作战曹操还接纳了二十余万胡汉降者。

【公登高,望虏陈不整,乃纵兵击之,使张辽为先锋,虏众大崩,斩蹋顿及名王已下,胡、汉降者二十馀万口。】

屠柳城,是屠杀百姓的说法,我记得似乎是源于一些曹黑胡乱连句吧。其实【斩蹋顿及名王已下】这句话的成分结构都是不缺的,后面的逗号加的没问题。只要你看过郭嘉传,就知道人家断的没问题。

【虏卒闻太祖至,惶怖合战。大破之,斩蹋顿及名王已下。尚及兄熙走辽东。】


接着说曹仁屠宛城,其实这也不是屠杀百姓,详情可以参考我的这篇文章:


再补充一篇关于屠邺城的文章:曹操屠邺城小考 - 张a费t的文章 - 知乎

嗯,除此之外,其他屠城,因为缺乏侧面记载,我无法证明这不是屠杀百姓,但同理也不能证明这就是屠杀百姓,故而只能说待定。


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顺便说一下,后汉书记载的屠徐州实在是槽点多,首先是把时间搞错了,屠徐州时间是在兴平元年(三国志记载的时间),结果后汉书写成了初平四年。而且对于曹嵩的死亡日期,后汉书也自相矛盾,一会在陶谦传说是在初平四年死的,一会又在应邵传说是兴平元年死的……

而且关于曹操屠杀徐州百姓人数的,也随着年代越变越多……

最早的具体数字史料出自【曹瞒传云:自京师遭董卓之乱,人民流移东出,多依彭城间。遇太祖至,坑杀男女数万口於泗水,水为不流。陶谦帅其众军武原,太祖不得进。引军从泗南攻取虑、睢陵、夏丘诸县,皆屠之;鸡犬亦尽,墟邑无复行人。】

然后水经注记载:【曹操攻徐州,破之,拔取虑、睢陵、夏丘等县,以其父避难,被害于此,屠其男女十万,泗水为之不流,自是数县人无行迹,亦为暴矣。】

接着后汉书记载;【谦退保郯,操攻之不能克,乃还。过拔取虑、雎陵、夏丘,皆屠之。凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流,自是五县城保,无复行迹。初三辅遭李傕乱,百姓流移依谦者皆歼。】

最后资治通鉴记载:【初,京、雒遭董卓之乱,民流移东出,多依徐土,遇操至,坑杀男女数十万口于泗水,水为不流。操攻郯不能克,乃去,攻取应、睢陵、夏丘,皆暑之,鸡犬亦尽,墟邑无复行人。】(注意顺序)


曹瞒传说曹操在泗水坑杀了数万人,然后又屠了三县。

水经注说曹操屠三县加上泗水坑杀的人数,一共达到十万。

后汉书说曹操屠三县加上泗水坑杀的人数,一共达到了数十万。

资治通鉴说曹操先是在泗水坑杀了数十万人,然后又屠了三县。

我不是说曹操屠徐州没屠杀百姓,但这夸大屠杀人数的表现也太明显了吧?


顺便一提虽然曹瞒传提了泗水为之不流,可是裴松之做注的时候却把这段插在二伐徐州之后,曹操荀彧谈话之中,说明裴松之认为曹瞒传这段记载也是指二伐徐州而不是一伐。

三国志荀彧传记载:【前讨徐州,威罚实行,其子弟念父兄之耻,必人自为守,无降心,就能破之,尚不可有也】

曹操虽然在徐州搞屠杀,但也没把所经过的地方都杀绝,要不然还怎么【子弟念父兄之耻】?

因此正如我前面所说,屠徐州,还是应以三国志和曹满传的记载为准。因为这两者年代最贴近,而且记载没什么疏漏。

至于水经注,虽然时间和三国志有所冲突(三国志认为屠徐州是发生在二伐徐州,水经注认为是发生在一伐)。

但水经注也能自成一说,所以也可以作为一种参考。

相反后汉书不仅错误不少,而且自相矛盾。因此我认为在屠徐州方面,后汉书不具备什么参考价值。


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以下内容,是再具体说说后汉书在屠徐州方面上到底都出了什么问题。除了以上说过的屠杀人数夸大问题,还有以下问题:

一、曹嵩死亡时间,死亡地点,犯罪动机,凶手都自相矛盾

【《后汉书应奉传》:兴平元年,前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山,(应)劭遣兵迎之。未到,而徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之,乃使轻骑逆嵩、德,并杀之于郡界。劭畏操诛,弃郡奔冀州牧袁绍。】

【《后汉书陶谦传》:初,曹操父嵩避难琅邪,时谦别将守阴平,士卒利嵩财宝,遂袭杀之。初平四年,曹操击谦。】

一部后汉书曹嵩硬是死出两个版本,1、死亡地点到底是在太山还是在阴平?2、死亡日期到底是初平四年,还是兴平元年?(注:三国志记载是兴平元年)3、凶手到底是陶谦,还是他部下?4、犯罪动机,是因为报复曹操之前进攻陶谦,还是因为见财起意?

而正是这个事件,是后面曹操屠徐州的动机,可范晔自己写的都凌乱了。


然后还有屠杀对象也出现了问题

原始史料曹瞒传是这么记载【自京师遭董卓之乱,人民流移东出,多依彭城间。】

后汉书是这么记载的【初三辅遭李傕乱,百姓流移依谦者皆歼。】

到底是董卓之乱,还是李傕之乱?啊,这个我可以回答。根据后汉书记载屠徐州发生在193年,而长安城空这事发生在195年(兴平二年)。嗯………………

《后汉书董卓传》记载初,帝入关,三辅户口尚数十万,自傕、汜相攻,天子东归后,长安城空四十余日,强者四散,蠃者相食,二三年间,关中无复人迹。

资治通鉴记载乙卯,张杨自野王来朝,谋以乘舆还雒阳;诸将不听,杨复还野王。是时,长安城空四十馀日,强者四散,羸者相食,二三年间,关中无复人迹。

而根据三国志记载【是岁,韩遂、马腾等降,率众诣长安。以遂为镇西将军,遣还凉州,腾征西将军,屯郿。侍中马宇与谏议大夫种邵、左中郎将刘范等谋,欲使腾袭长安,己为内应,以诛傕等。腾引兵至长平观,宇等谋泄,出奔槐里。稠击腾,腾败走,还凉州;又攻槐里,宇等皆死。时三辅民尚数十万户,傕等放兵劫略,攻剽城邑,人民饥困,二年间相啖食略尽。】

194年的时候三辅还有数十万户,人口流亡是在194到196年之间。换句话说193年的徐州,怎么会接收到未来的关中难民?如此看来这又是后汉书的一处错误。


接着再说一个曹瞒传和后汉书矛盾的记载

曹瞒传记载【陶谦帅其众军武原,太祖不得进。】曹操是打不过陶谦,野战无法推进,最后只好被迫南下屠城。

后汉书记载【曹操击谦,破彭城傅阳。谦退保郯,操攻之不能克,乃还。】曹操击破陶谦,陶谦只好退保郯,靠守城才让曹操撤退。

所以这仗到底是在武原野战阻拦曹操了,还是退保郯靠守城让曹操撤退的?

嗯……对此我只想说,我还是信三国志或者水经注省心。这两本书对此事的记载没有内部矛盾,且逻辑自洽。


最后我想说句,因为屠城是一个敏感问题的,谈论这个问题就往往被一些不喜欢曹操的人说是在洗白什么的,可我的本意并没有否定屠徐州,我也不懂我到底洗白什么了。

阐述屠城古义?这是洗白?难道研究学术不应该把字义阐述清楚吗?

指出后汉书错误的同时我也承认了三国志的记载,这是洗白?

另外我可没说过【屠城=克城】,我也没说过【古义屠城就没屠杀百姓的意思】

屠城和克城确实有时候可以混用,但两者依然是有不同的,至于有什么不同请看前文。

而古义屠城是多义词,其中也包含屠杀百姓,这个我也在最开始说了。

我一直强调的是看到秦汉屠城,不能下意识的直接认为就是屠杀百姓,应该根据其他侧面记载,来判断这里的屠城到底是取的那种意思,也就是所谓的具体问题具体分析。(如果没有相关侧面记载,那就不应盲目下判断)

我认为这样的思考方式是可取的。

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然后再举几个关于屠城古义的例子,供参考。

【凡攻城围邑:城之气色如死灰,城可屠。城之气出而北,城可克】《六韬》

【燕昭王用乐毅,推弱燕之兵,破强齐之雠,屠七十城,而惠王废乐毅,更代以骑劫,兵立破,亡七十城。】《新序杂事二》(史记乐毅传也有相关记载)

【弇凡所平郡四十六,屠城三百,未尝挫折。】《后汉书 耿弇传》

【昔高祖与楚约,先破秦者王。及屠咸阳,获子婴,犹怀推让】《三国志 费诗传》

【孙坚举义兵,盖从之。坚南破山贼,北走董卓,拜盖别部司马。坚薨,盖随策及权,擐甲周旋,蹈刃屠城。】《三国志黄盖传》

【初,泰闻经见围,以州军将士素皆一心,加得保城,非维所能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北,城不足自固,维若断凉州之道,兼四郡民夷,据关、陇之险,敢能没经军而屠陇右。宜须大兵四集,乃致攻讨。大将军司马文王曰:“昔诸葛亮常有此志,卒亦不能。】《三国志陈泰传》


【义勇奋发,卒兴师奔逝,横厉乌孙,逾集都赖,屠三重城,斩郅支首,报十年之逋诛,雪边吏之宿耻,威震百蛮,武暢西海,汉元以来,征伐方外之将,未尝有也。

郅支单于囚杀使者吏士以百数,事暴扬外国,伤威毁重,群臣皆闵焉。陛下赫然欲诛之,意未尝有忘。西域都护延寿、副校尉汤承圣指,倚神灵,总百蛮之君,揽城郭之兵,出百死,入绝域,遂蹈康居,屠五重城,搴歙侯之旗,斩郅支之首,县旌万里之外,扬威昆山之西,扫谷吉之耻,立昭明之功,万夷慑伏,莫不惧震。】《汉书陈汤传》

【于是德中书侍郎韩范上疏曰:“如使后机失会,豪桀复起,枭除桓玄,布惟新之化,遐迩既宁,物无异望,非但建邺难屠,江北亦不可冀。机过患生,忧必至矣。天与不取,悔将及焉。惟陛下览之。】《晋书慕容德载记》

【明日,大军进广固,既屠大城。超退保小城。于是设长围守之,围高三丈,外穿三重堑。停江、淮转输,馆谷于齐土。抚纳降附,华戎欢悦;援才授爵,因而任之。】《宋书武帝纪》

【昔武皇攻广固,死没者亦众。况事殊曩日,岂得计士众伤疲,愿以屠城为急】《宋书垣护之传》

【诸将以水北城地险兵多,欲先攻其南城。龄石曰:“今屠南城,不足以破北,若尽锐以拔北城,则南城不麾自散矣。”秋,七月,龄石帅诸军急攻北城,克之,斩侯晖、谯诜;引兵回趣南城,南城自溃。】《宋书朱龄石传》

【彧上表曰:“今太平告始,信赏宜明,酬勋报劳,务先有本。屠城破邑,出自圣规,斩将搴旗,必由神略。若负戈擐甲,征扞劬劳。至于镇抚国家,宿卫为重。俱禀成算,非专己能,留从事同,功劳须等。】《北史柳彧传》

【时当大中二载,题笺修表,纡道驰函,上达天闻,皇明披览,龙颜叹曰:“关西出将,岂虚也哉!”百辟欢呼,忭舞称贺。便降驲骑 ,使送河西旌节。赏赉功勋,慰谕边庭收复之事,授兵部尚书万户侯 ,图谋得势,转益雄豪,次屠张掖、酒泉,攻城野战 ,不逾星岁,克获两州,再奏天阶,依前封赐,加授左仆射。】《敕河西节度兵部尚书张公德政之碑》


以上例子都可以证明屠城古今异义(也就是我最初说的内容),词义随着时间的变迁产生了变化。

而我之所以提到唐朝,是因为【唐朝.颜师古:「屠谓破取城邑,诛杀其人,如屠六畜然。」】,可见从这时起屠城词义开始逐渐发生变化。

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看到 @庄晓曼 艾特我,我就再来说几句

首先关于颜师古给汉书做注的问题,颜师古身处唐朝给汉书做注,颜师古的本意自然是他认为汉书那段的屠的意思就和他做注的一样,但是结合史料来看,有的屠城确实和屠杀没有直接联系,比如刘邦屠咸阳。因此我认为颜师古作注的时候有所疏漏。

其次关于六韬的问题,既然你说了,我也就列全。本来这也不影响我的论述。难道庄晓曼的意思是六韬里面的屠城是指屠杀百姓???如若不是,不就是在说明屠城古今异义吗

庄晓曼一直强调我解释屠城字义是一直在把屠杀百姓的概念剔除出去,强调屠城完全等于克城(比如他指出的六韬就是说我想把屠城完全等于克城)。然而我的观点真是如此吗?

难道那么多人就没看到我开头的这几句话【1屠杀百姓是屠城。2屠军是屠。3值得褒奖,称颂的战斗,也用屠。】

而且我在之前也说过【另外我可没说过【屠城=克城】,我也没说过【古义屠城就没屠杀百姓的意思】】

庄晓曼给我扣个帽子,然后再打,确实很痛快,但是有意义吗?

接着我对屠城提出来三个解释,这个说的简单点就是一词多义,结果庄晓曼又给我扣了“诡辩”,“字义转换”的帽子,我就觉得神奇,我之本意是说屠城包含三种解释,根据具体情况选择不同的解释,这很难理解吗?小学生也明白一词多义是什么意思吧?

至于刘备军没有用屠,也可以由此解释,一刘备没屠杀过百姓,二刘备克城时或者之后没屠军(也就是歼灭对方主力),三刘备没有特别值得称颂的大胜利。因为这三点刘备都没有,所以没有用屠。

关于庄晓曼对于我在成都问题上的反驳,他说因为成都是投降的不满足魏军克城这个条件所以不用屠,难道子婴不是向刘邦投降,咸阳是刘邦克城得来的?还是说成都就没地界,咸阳就有地界?

至于关于耿弇,他举了耿弇的战功,和我举的有啥矛盾?我举的不是战功?

接着关于刘邦屠咸阳,庄晓曼举出了一个屠武关的记载,然而这个屠武关的屠怎么解释呢?他也没说。再者说我断章取义,我可以贴全六韬,但他这断章取义就不能把费诗的话看全?【及屠咸阳,获子婴】,按照他的解释,刘邦拿下武关就抓到子婴了???

接着如果要和我辩论呢,就不要把我拉黑。最后你大可把我文末列举的史料一一反驳,不要说什么你时间宝贵好吧。

对了,顺便说一下关于引用《荀子》的,那我也引一段【凡诛,非诛其百姓也,诛其乱百姓者也;百姓有扞其贼,则是亦贼也。以故顺刃者生,苏刃者死,奔命者贡。】

一边引用《荀子》,一边批判曹仁?

然后我把那段复制全:

【王者有诛而无战,城守不攻,兵格不击。上下相喜则庆之。不屠城,不潜军,不留众,师不越时,故乱者乐其政,不安其上,欲其至也。”】

【王者有诛而无战,城守不攻,兵格不击

说白了,荀子是说王者之师兵不血刃,不战而屈人之兵,你说这里的不屠城啥意思?城守不攻,和前面的对应的好吧。

真当没人看过《荀子》?

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