硕鼠硕鼠,无食我黍!
最可悲的是事件的唯一受害者荆州纳税人毫无制衡能力,毫无监督手段,毫无办法,只能眼睁睁的看着他们霍霍自己的血汗钱。
谢邀。
这事我今年年初时已经写过了。
之所以现在话能说得这么痛快,是因为这个关公像的问题,要回溯到15年。
15年国土的《关于支持旅游业发展用地政策的意见》。
在那年,今天的地方一把手还在援疆呢。什么关系都不沾,立场非常放松。
15年的那份文件(国土资规2015年10号文),可以说是老贾跑去莫干山搞“旅游”的重要起点。
这份文件说白了开了个口子:
农村和城镇不是有很多地嘛;
这些地的属性不是不能搞房地产嘛;
你先用旅游的名义拿下(什么全域旅游特色小镇之类的),把这些地转成旅游用地;
再往这些地上盖楼,盖“文旅”,盖“研学”,盖这些配套;
这样就可以申请变更土地属性了嘛;
写字楼和商品房,有了。
老贾为什么当年要到莫干山搞“旅游”?为什么“旅游项目”里会包括汽车工厂?
协助地方拿地罢了,旅游只是一个过桥。
一切生意都是房地产生意。
所以这份文件已经被废止了。
当年出台这份文件,大的考量是不差的:
进入新常态了,七八个点的增长没有了,那肯定要盘活新的生产要素。
给予农村庞大的土地资源一个变现渠道,让农村和城镇可以拿地换租、换启动资金,自发激活本地的投资。
但现实问题是:土地财政是地方收入的大头,地方是土地出让的最大卖家。
你构想的场景,地方应该是规则的监管者和引导者,但地方其实就是规则的玩家。
于是各地那几年上马了一堆千奇百怪的旅游项目。不仅仅是基建拉动GDP,还能够靠旅游用地名义绕开国土的建设用地指标限制。
老贾当年规划莫干山的汽车工厂时,就打算留条产线,隔着透明玻璃让学生参观。这样,整个工厂都是“研学项目”。
至于要关注的...
没有。
当年拍板的都平调走了,你想关注谁?
这事去年秋天央视新闻频道的新闻1+1节目做过专访。
那访问全程抽当地政府部门耳光子。
——“这是怎么审批下来的啊?”
——“这个……我们审批的是雕像下面的建筑,那个建筑限高不违规,而关公像我们不拿它当建筑,当做建筑上面的雕像……”
你说这是不是糊弄,肯定是,但面子上还真是拼命绕开政策的红线。
这样的申报思路能过审,我能想的可能性只有一个,有足够级别的领导出面,协调了申报和审批的思路。只有申审两边通过气,这种事才能过审,不然的话正常的审批看到这样的申报,第一反应肯定都该是
“你莫不是来消遣洒家?”
这种申报审批是不是有油水黑幕,倒也未必,我觉得就是想绕过政策红线,在事实上搞出一个人造景点,以此来发展旅游业。这代表的是施政思路的偏差,盲目相信大投资的人造景观,为此不惜冒险在红线上走钢丝。
除了孙权,就属你们最能折腾关羽
我想问,荆州市的各位领导脸疼吗?
审核部门是谁?监管部门是谁?浪费的国帑又有多少?
没有批准,然后还能连续建设那么久,到底是谁的眼睛瞎了?想造成既定事实吗?
里面有没有权钱交易,这将近两亿的钱都花在哪儿了?全部是建设材料吗?都谁经手了?面子工程由谁主导的?我不相信基层官员有这么大的魄力干这么大的面子工程,因为他的面子还没那么大。
谁添置了新房豪车,名表奢侈品,这都要查一查。
坚决把蛀虫和不负责的贪官污吏清除干净。
谢邀,我相信99%的网友并没有看明白这件事,绝大多数出于气愤,在指责关公像违规建设、缺少监管、搬迁产生了巨额浪费。
其实这件事,有一些话不能拿到台面上说,所以网络上呈现出的事情脉络,总感觉少一环,这一环正是关公像违规建设、缺少监管的原因。
为什么这么个庞然大物建了这么长时间没有监管,为什么被网友爆料、热议、住建部发声后才有搬迁的动作,当地政府决策和执政能力真的那么弱么?
其实并不是,现在荆州市委书记吴锦可能最后悔最后悔的事,只有一件——没有及时“调规”。“调规”是破解这个问题的根本手段,本来荆州市政府应该想到了这个手段,只是后来因为种种原因并没有及时落实,等到想落实的时候,已经成了众矢之的,无法开展了,也就后悔莫及了。
规划,是国家各层次各领域全面长远的发展计划,是对未来整体性、长期性、基本性问题的思考和考量,是设计未来整套行动的方案。
国家最高等级的规划,是自然资源部牵头编制的《国土空间规划》,这个规划对哪一块地怎么用,哪一个区域怎么发展都做了详细规划,当然顶层的规划说的比较大概,只是脉络性的。《国土空间规划》下,各部门还会根据职能制定子规划,比如《土地利用总体规划》、比如《城市发展规划》,比如《荆州市历史文化名城保护规划》。
这样的规划一旦制定并通过审批,是具有强制性的,违反规划会受到比较严厉的惩罚。比如在非建设用地上建设别墅,秦岭就拆了无数座。
但是在社会发展过程中,往往会发现一些规划制定的有局限,和发展有一定矛盾,这个也无可厚非,比较规划一制定都是五年十年,有一些事确实无法考虑的十分周祥。为了解决这样的矛盾,政府就会向上级机关申请调整规划,就是所谓的调规,调规后有一些限制就会解除。
荆州关公像,当时建设之初,一定自己也知道可能违反了《荆州市历史文化名城保护规划》中雕像所在的区位建筑物最高限高24米的规定。当时一方面侥幸认为雕像不是建筑物,另一方面则觉得,如果住建部认定了雕像是建筑物,再申请调整《荆州市历史文化名城保护规划》中的某些指标也不迟,所以会发生建设了那么久,各部门都听之任之的情况。
但事情发酵的速度和影响远远超出了当时的乐观程度,等到住建部认定雕像违反规划时,众目睽睽之下,已经不可能悄悄调规了,所以荆州市委书记吴锦说,项目建设过程中,相关单位缺乏主人翁的责任感,不去争取相关政策,进行点状调整,不严格把关、听之任之,最终造成现在我们都不想看到的最差选项。
这里的点状调整,其实就是说对规划进行部分调整,如果早点调整完规划,即使关公像再和周边风貌不协调、再大再高,也只是舆论的负面评价,绝不会有违反规划的实际违法行为,也就不会落到拆除搬迁的地步。
点状调整,其实早就有,大家也明白怎么申请。前几年全国违建别墅清理时,思想没打开的地区,所有建在山上的别墅都拆了,因为林地、耕地等非建设用地,不能建设建筑物,所以这些别墅属于违法建筑,必须拆除恢复地貌。
但是有一些思想活络的地方,就进行了点状供地,一片林地里,我就圈出几百平批转为建设用地,然后再盖建筑物,这些建筑物在清理别墅时,都予以保留了,因为没违法!所以一个点状调整,留下了很多建筑物。
这种点状调整也并非是玩猫腻耍心眼,好多景区为了接待游客,必须得有服务旅游的别墅形态的建筑物,点状调整恰恰破解了这种生态保护和经济发展的难题。只是有一些优等生将解题方式用得好,得以保留得以发展,有一些学生用得不好,只能拆除问责。
体制内的困惑烦恼,就找我聊聊吧,省市县镇四级工作经历,吃过好多猪肉更见过好多猪跑,有丰富的答疑解惑经验,也是知乎官方首批内测音频咨询咨询师。有时天大的事,一语道破“天机”后,也都不过尔尔,愿用我的经验,助你脱离苦海!
国内建设领域长期存在“先上车,后补票”的项目。各地政府为了追求经济增长,对很多违规的建筑(形象工程、商业项目与住宅项目)建设放手不管,反而配合其补票。
结果18年起对这些项目补票开始严卡,就一个个暴雷了。
荆州这个还算影响小的,毕竟只是形象工程不是民生相关项目。那么多被拆了的已售出景区别墅,那么多老百姓费劲六个钱包买了却住不进的住宅楼更值得关注,追责与依法处理善后。
我觉得该偷笑了,毕竟也就面子上难看一点。
讲难听点,如果真要追究,光是追责「当初这座像怎么盖起来?」这问题,估计就能让很多人寝食难安了。
不过嘛,毕竟...
眼下这场面也是自罚三杯的事。
还我头来
从旅游专业来谈谈这个关公像为什么会建起来。
最初荆州当地的决策思路其实挺清晰的,就是将荆州古城、宾阳楼、张居正故居和关公义园一起打包,申请一个5A景区。
嗯,荆州到目前为止也没有一个5A景区,最出名的古城区,一直是4A。
那为何选择关公作为主题?
我们看一下湖北的5A景区分布就知道,13家5A景区里,襄阳古隆中和咸宁赤壁古战场已经涉及到三国文化,这时候荆州将关公义园、古城区和荆州博物馆一起打包升级成5A,可以和湖北其他三国文化5A景区形成一个联动。
打包联合申请这种做法很常见,就比如大家熟悉的广州唯二的5A,广州长隆,实际上指的并不是单单一个长隆主题乐园,而是大马戏、水上世界、长隆酒店和主题乐园四者的结合体。
而且,荆州作为湖北文化的发源地之一,打造这样一个以关公为主,其他历史文化为辅的文化主题,对于荆州整个城市的宣传也是非常有意义的。
当初决策的思路没什么问题,他们错在违建,错执政者在为了追求政绩直接僭越我们国家的法律。
根据《荆州市历史文化名城保护规划》的有关规定,雕像所在的区位建筑物最高限高24米。
而这座关公像,高达57米。
至于为什么要修这么高,以及中国各个地方为什么都喜欢修建高达塑像,可以参考下 @噗嗤 的这篇回答。
从我的实际经验来看,大部分游客其实并不反对这种高大建筑,前提是它真的具有美感。
关公像从造型上过得去。如果你非要对比,那么参考一下进入吉尼斯世界纪录的全世界最大象形建筑。
某地的天子大酒店,就不点名了,经常被收录进中国最丑十大建筑排行榜。
关于关公像,我之前写过一个回答。当时经济观察报给出了一个评论:
关公义园已经开门营业四年,关公像作为景区核心景观吸引游客,但经营状况并不理想,总收入不到1300万元。而在建设中,仅关公雕像就花费了1.729亿。
但从我旅游行业的角度来看,这种挺无聊的。
只要你查看一下关公义园的门票政策就会明白这里面的缘由。
荆州古城景区有两种门票价位:
1.环古城观光游114元,优惠价为95元
2.环古城观光游+张居正故居+关帝庙,154元,优惠价为120元。购买这种套票,即可免费进入关公义园。
而关公义园的门票呢?
单独一个关公义园,120元。
这其实就是旅游打包营销的一种手段罢了,甚至从这种定价策略而言,经营者荆旅集团,根本就不是想着关公义园能赚钱。仅仅是作为招揽游客,以及打包升级5A的一种方式而已。
关于经营者荆旅集团和荆州市委,我记得当初有过这么一段对话:
荆州的旅游文化名片就是这面城墙,要落实发展与保护。(这句话我来翻译下,城墙的保护是要钱的,而这个钱不能总是由市政来出。放着一个这么好的旅游资源不开发,那是罪过。大家好好弄,把古城弄起来,这样盈利的部分还可以拿来更好的保护古城墙。功在当代,利在千秋。)
如果问我个人对于荆州市委在这件事上的态度,虽然对于他们违反法律乱搭乱建的行为表示批评,但是要说他们是巧立名目,搞得跟高明远的八通大厦一样,我觉得有点过了。
原因?
原因在于,从我了解到的信息来看,荆州市委包括荆旅集团,在发展荆州旅游业,在推动古城和关公义园5A升级的事情上,至少是做了实事的。
而且,从数据上看,荆州的旅游产业,也算得上是逐年增长。
17年,荆州实现旅游收入260亿元,增长30%,接待人次达到4160万。
18年,荆州实现旅游收入316亿元,增长22%,接待人次4306万。
19年,荆州实现旅游综合收入368亿元,增长16.3%,接待人次达5015。
(数据来源,荆州市207/18/19年国民经济和社会发展统计公报)
单纯指责他们在里面捞油水,不算合适。
你若是指责他们急功近利,罔顾法律,大搞行政特权,先斩后奏,那一点都没得说。
我最初在跟朋友们讨论这件事时,大家有两点想不明白。
第一,为什么发展荆州三国文化就一定要搞个那么大的关公?
答,历史遗迹的文化开发同质化难度太高。就像大家说的,去到任何一个古镇,都是千篇一律的义乌小商品集合地。这也是我们国家主题公园开发一直以来固有的难题,缺乏IP的深度开发。
而弄出一个高大的关公像,最好是破纪录的,反而能吸引眼球。
就好比,如果没有这个关公像,你可能听都没有听过荆州这个古城。
第二,为什么是拆迁而不是直接拆了?
目的还是为了吸引游客啊,一个大难不死的关公像。
荆州市委考虑这个问题不是从一个古城景区出发,而是他们荆州整个的旅游发展策略。
按照他们的说法,荆州的旅游规划叫作““一心两翼、一带双组团”
一心即荆楚文化旅游中心;两翼即西翼大洈水健康山水度假区和东翼大洪湖红色乡情度假区;一带即长江水文化休闲景观带;双组团即依托江陵、公安打造都市近郊休闲农业组团,依托石首、监利打造长江故道湿地生态组团。
以关公像作为引流产品,促进其他景区的旅游文化收入。
游客大老远来了……嗨,老板/靓仔/美女们/小哥哥/小姐姐,别跑啊,我这里可好玩了,先来瞅瞅关公像嘛。你要是不喜欢楚王车马阵,那就来洪湖金湾耍一耍嘛。
就这个意思。
那么关公像对于吸引游客到底有没有价值?
单独一个雕像收费120元,没价值。拍个照5分钟就完事了。如果打造成城市形象,那就能体现出价值了。
这个道理跟荆州一直在努力申报5A是一个道理,大部分游客还是看牌面的。
如果说有人觉得大型雕塑不咋地,只有5A景区有价值。那么我要说一句……
知乎上批5A批最狠的,其实也是我,
来自知乎日报对于这篇的肯定。
从旅游爱好者的角度,我否定很多不靠谱的旅游名头。
但是从旅游研究者的角度,我肯定这种花里胡哨名头所带来的经济效益。
电视新闻:1.7亿建成、1.55亿搬走,近日巨型关公雕像搬迁事件引发关注。
儿子问:为什么修好了又花1个亿拆呢?当个景点不好吗?
爸爸说:你把冰箱里的肉拿出来。
儿子乖乖照做。
爸爸又说:你再把肉放回冰箱,看看手上有什么?
儿子答道:有好多油。
出个规定
任何建筑从立项通过起,必须在住建部官网公示,公示期三个月。
这个问题可以延伸到宏观资源配置到哪里最有利!
我们经济体的一大特点是宏观资源配置能力极强,区域间包括政策倾斜和转移支付,尤其是转移支付在减少区域发展不均衡中发挥了重要的作用。区域内包括财政收入与公共支出,简单来说就是钱怎么来,钱到哪去的问题,但毕竟省市区县很多,各个地方的宏观资源配置的使用效率难免存在差异,有的地方把钱花在给企业创新创造更好优待扶持,支持地方产业发展已形成税收,扶持,再创造收入的良性发展模式,也有把非常有限的资源用在投入产出比极低的项目上,这里就包括水司楼和关公像这样的大项目。
相对发展落后地区的钱是怎么来的?我们参考2021年发布的各省转移支付收入情况来看,湖北省的转移支付收入在全国排名第六,约3300多亿,转移支付的依存度高达1.34,也就是说,其一般公共预算收入不到转移支付收入的四分之三。荆州自然也是其中分配一员,一般情况下发展越落后,对于转移支付的依赖程度越高,大工程花自己财税影响还小点,但关键大部分不是自己的财税收入。其次,不要忽略了此前性质归属不明的土地财政收入,在小城市卖地往往是最大占比的收入来源,超过一般性公共预算收入一半也是常有的事,现在对于土地转让金的性质已经明确,就是一种税收,买房最大的成本其实就是缴税,可以理解为城市建设税或者进城税。也就是说,像湖北省荆州这样的城市,钱主要来源于转移支付和土地财政,前者国家兜底,后者地方购房者缴税,换来的发展资源积累。地方有钱了,怎么用非常关键。
我们经济体发展时间不长,财富积累往往都是靠赚辛苦钱,不管是从其他地方转移过来的还是地方居民买房积攒都是如此。费劲心思获得了大量的宏观资源集聚,怎么花对于经济未来发展尤为关键,其中土地财政获得的财富积累,是大量购房者通过透支负债缴税支撑城市的发展。钱就这么多,怎么花合适呢?往往有一个参考标准:宏观资源配置的方向应该是利好社会经济发展,比如科技研发补贴、公共福利体系建设以及经济增长情况,转移支付的初衷不就是把钱给地方支撑其发展,加速其本地的产业建设,旅游业服务业也在其中,让相对落后区域也能够享受到社会发展的红利。
现实情况下,由于不同城市的决策不同,导致宏观资源在部分城市并不能配置到最需要的地方,比如涉及到民生的教育医疗等,产业附加值的科技研发等方向。而是出现一些把资源配置到投入产出比极低的面子工程上,最具代表性的就是水司楼和关公像,也不是没有产出,只是其带来的社会和经济价值远远低于其投入的规模,出现大量的宏观资源在配置中出现浪费,就相当于一笔钱可以做一个巨型关公像宣传起来虽然好看,但不实用,钱就这么多,同样的钱也可以用来解决居民更多基本生活相关的问题。
总结起来,比起钱怎么花的,读者也应该关注钱怎么来的,一个对于转移支付依存度极高的城市,又加上向本地居民征收的巨额土地财政加持,获得的宝贵发展资本积累,如果用在投入产出比极低的项目上,造成大量的资源浪费,于宏观资源配置利好社会和经济发展的初衷相悖。最后,很多发展不好的地方收入不高,胃口倒是越来越大了,已经不满足于转移支付和土地财政收入,花完两个来源以后,还通过各种直接间接方式举债,利滚利进一步吃掉本就不多的发展资源,左右腾挪,最终收入不要说还债,连利息都覆盖不了,最终还得哭爹喊娘的让中央兜底,间接由所有纳税人为宏观资源浪费买单。这种趋势还是需要尽快抑制,兜底之后其他城市都就会纷纷效仿,未来可能创造出难以兜底的债务黑洞。
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