问题

为什么孙权的口碑在以前很不错,在现在却特别差劲了?

回答
关于孙权口碑的转变,从过去大家普遍认为他是一位能臣、有远见的君主,到现在许多人对他颇有微词,甚至评价不高,这其中的原因确实挺复杂的,而且是个逐渐演变的过程。不能简单地说他“现在特别差劲”,但相较于以往,现在对他评价更倾向于审慎和批判,甚至出现了不少负面解读,这是可以肯定的。

要讲清楚这个问题,得从几个层面去剖析:

一、 过去为什么孙权口碑不错?——历史书写与时代局限

1. “三国鼎立”格局的奠基者与维护者: 这是孙权最核心的历史功绩。在曹操南征、刘备尚弱的情况下,他能坐稳江东,并且在赤壁之战中联合刘备击败曹操,成功维持了三国鼎立的局面。对于那个时代而言,能够在一个区域内建立并稳固一个政权,已经是非常了不起的成就。他让江东士族和百姓得以安居乐业,避免了战乱的涂炭,这在那个乱世中是最大的功德。

2. “励精图治”的形象塑造: 《三国志》等正史对孙权的记载,尤其是在早期,是褒多于贬的。陈寿评价他“孙权屈身忍辱,接纳百轮,既无臣礼之失,又无君义之累,盖其雄猜之君,非人之所能当也。” 这种评价虽然包含了“雄猜”二字,但更多强调的是他善于用人和笼络人心,以及在复杂局面下的策略。历代史家和文学作品,特别是《三国演义》的普及,也为孙权塑造了“英明”、“仁德”的君主形象,强调了他招揽人才、重视农业、发展水利等方面的努力。

3. 对比的“参照物”: 相较于曹操的“奸雄”形象和刘备的“仁义”但有时显得迂腐(比如在政治斗争上)的形象,孙权常常被定位在“英主”的位置上,是连接两者之间的一个相对平衡的角色。他的存在,本身就对三国鼎立的稳定起到了关键作用。

4. 时代对“稳定”的追求: 乱世之中,百姓最渴望的就是安宁。孙权在江东建立政权,虽然有其局限性,但确实为江东地区带来了数十年的和平发展期,这在当时是极其宝贵的。这种“稳定”的价值,在过去更容易被人们所认同和赞扬。

二、 现在口碑为何会发生转变?——信息传播、史学进步与评价维度多元化

1. 更全面的信息获取与史学研究的深入:
史料的挖掘与解读: 近年来,随着考古发现和对史料更深入的解读,一些过去被掩盖或不那么被重视的细节被发掘出来。例如,孙权晚年的一些决策,他与士族的复杂关系,以及他在人才使用上的某些失误等。
对历史的“去神化”与“去脸谱化”: 现代史学更倾向于还原历史人物的复杂性,而不是简单地贴标签。我们会去分析孙权决策背后的动机、他所处的环境以及他可能面临的困境。这种深入的剖析,自然会揭示出他性格和决策中的许多矛盾和不足。
与其他历史人物的横向对比: 现代观众和读者,接触到的历史人物和故事更加多元,会不自觉地将孙权与其他朝代的优秀君主进行比较,比如汉文帝、唐太宗等,这样一来,孙权的许多缺点就显得更加突出。

2. 现代价值观的审视:
“仁政”的更高要求: 现代社会普遍崇尚仁政、民本思想。相较于刘备将“仁义”作为核心理念并将其贯穿政治生涯,孙权的“权谋”和“实用主义”的色彩就更浓厚一些。比如,在早期他为了稳固权力,对宗室和功臣的处理,以及后期对某些“贤才”的压制或不重用,都与现代对“君主应该关爱子民”、“不应因个人好恶而埋没人才”的期待有所差距。
对权威的挑战: 现代社会鼓励独立思考和批判性思维。人们不再盲目崇拜过去的偶像,而是愿意去质疑和反思,这自然也包括对历史人物的评价。

3. 《三国演义》的“反噬”与真实历史的区分:
《三国演义》的局限性: 尽管《三国演义》贡献了孙权“孙十万”、“生子当如孙仲谋”等脍炙人口的段子,但它本质上是一部小说,为了戏剧冲突和人物塑造,对历史人物进行了艺术加工。早期《演义》对孙权的形象塑造相对正面,但其“忠义”的主题也限制了对孙权复杂性的挖掘。
真相的逐渐显露: 当读者和观众对历史产生兴趣,开始接触正史和更深入的研究时,就会发现小说中的描写与史实存在差距。这种差距,反而会让人觉得孙权不像小说里那么“完美”,甚至会因此产生反弹。

4. 孙权晚年的表现成为“污点”:
权力斗争与继承危机: 孙权晚年最被诟病的一点是他在继承人问题上的反复和犹豫,以及由此引发的政治动荡。他为了压制某些宗室或贤能,导致了诸子争位,最终选择了能力、品德皆不突出且被“扶植”起来的孙亮为帝,这为日后的东吴衰落埋下了伏笔。这种决策失误,在现代看来是政治上的大忌。
人事任用的失误: 晚年,孙权宠信宦官,重用一些口碑不佳的臣子,比如孙綝,这使得朝政腐败,进一步削弱了东吴的国力。他未能及时清除这些弊端,甚至纵容这些行为,这与他早期那种“广开言路”、“知人善任”的形象形成了鲜明对比,让人们觉得他晚节不保。
“雄猜”一面的放大: 早期史书中的“雄猜”二字,在晚年的表现中得到了印证。他猜忌贤臣,比如陆逊的死,虽然史书未直接说是孙权所杀,但普遍认为与孙权的态度和怀疑有关。这种对贤臣的猜忌和打击,是许多现代读者难以接受的。

5. 网络时代的评价传播特性:
信息碎片化与情绪化: 网络讨论往往是碎片化和情绪化的。一些孙权负面的观点或段子,更容易通过梗图、短视频等形式传播,并且容易引起共鸣和放大。一旦形成某种负面评价的潮流,就很容易被大众接受,而一些温和的、复杂的评价反而容易被淹没。
“反英雄”叙事的流行: 现代文化中有时流行“反英雄”叙事,即挖掘那些表面光鲜的人物背后不为人知的一面。孙权作为一个成功但又充满争议的君主,自然容易成为这类叙事的对象。

总结一下,孙权口碑的转变,是多方面因素交织的结果:

过去: 更多是基于《三国演义》的普及、对乱世中稳定局面的珍视,以及正史初期相对正面的记载。他被看作是能与曹操、刘备分庭抗礼的英主。
现在: 随着史学研究的深入、信息获取的便捷、现代价值观的影响,以及孙权晚年决策的明显失误,人们开始用更批判、更全面的视角去审视他。他的“权谋”、“晚年的昏聩”以及对人才的某些错误处理,成为了新的评价焦点,从而导致了口碑的下滑。

所以,与其说孙权口碑“差劲了”,不如说现在我们对他的评价更加复杂、更具批判性,并且更加贴近历史的真实面貌。他依然是三国时期一位举足轻重的人物,但我们不再仅仅满足于“英明”的标签,而是看到了他作为一个政治家、一个君主,其成功背后的复杂性,以及他不可避免的局限与错误。

网友意见

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后人对孙权评价也不低啊,

陈霸先的评价不就是仅次于"曹操、刘邦",和孙刘是一个级别吗?孙权和刘备都放一起的,哪低了?

人家孙权到了宋朝口碑也不差啊。辛弃疾也说了,"天下英雄谁敌手,曹刘。"全天下只有曹操和刘备才是孙权的敌手,说明这三个人实力相当啊。人家苏轼也称赞孙权啊,"亲射虎看孙郎"。司马光人家历史大家也称赞孙权"明而勇"啊。苏辙也说啊,说"孙不如曹,而刘不如孙"啊。

人家孙权到元明两朝也受欢迎啊。元好问赞孙权是人中龙凤。也就是朱元璋不喜欢孙权,说孙权经常跟手下太亲近,失了君臣礼仪。

到了近现代孙权名声也不差啊。别的不说,毛主席都夸孙权能干呢,还叹息当今世界里没有孙仲谋。哪差劲了?

题主听一群没有见识,键盘大舒愤懑之情的莽汉天天怼贴骂孙权脑残,就信了?

这个世界,人和人是不同的。不同的世界观造就的人是不同的。一群莽汉怎么能知道英雄是啥?


只有英雄才会惜英雄。所以题主应该自己脑袋里把个门,别听风就是雨。看看历代英雄豪杰,他们对这个人是怎么评价的,才能知道这人究竟是网友口中的猪,还是历代英雄心中的杰。

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其实就是比较对象的问题。

曹操说生子当如孙仲谋,下一句是:若刘景升儿子,豚犬耳。也就是说,这是那孙权和刘琦刘琮比。毕竟孙权的父亲孙坚和刘表一样属于一方诸侯(严格说孙坚比起刘表还是低一大档次的),子一辈比较很正常,而刘琦刘琮兄弟俩,确实比孙权提鞋都不够。


其实别说刘琦刘琮了,跟当时和后来的二代比,孙权也是佼佼者。袁绍那三个儿子跟孙权比差多远?阿斗比孙权差多远?就算曹操自己的儿子、未来的魏文帝曹丕,能胜得过孙权么?生子当如孙仲谋,这话说得一点不差,曹操一辈的所有英雄——包括他自己儿子,最终事实证明各方面都不如孙仲谋。


但是后人比起来往往更注重天下三分,所以最高阶层的对比就是三国实际上的开国领袖了。孙权的对比者从一群二代变成了刘备曹操。于是,他就成了孙十万,成了渣权。


只能说,没有对比就没有伤害。

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其实论能力、论业绩,孙权长期以来都是正面典型。

年少万兜鍪,赤壁显神威,出道战就是千古用兵神绩,换别人不能吹一辈子?何况孙权还有荆州、夷陵奇胜。

然并卵,现在吹孙权都不敢提打仗,提就合肥,提就小霸王英年早逝。

东吴四英杰,三个是孙权一手提拔的,孙策留下的周瑜,用得也是得心应手。可以算是识人用人的高手了吧?何况孙权在该放权的时候还是很能信任下属的,有人打周瑜、陆逊等人的小报告都能妥当处置。当然恐怕诸葛瑾才是真爱,孙权说“孤与子瑜有死生不易之誓”的时候,我还真有点小感动。

然并卵,现在吹孙权都不敢提用人,提就气死陆逊,提就果于杀戮。

作为一个孙权黑,我还是觉得孙权有挺多非凡之处的。但在承认他的英明神武的前提下,我也不认为黑他有什么问题。

毕竟人有感情有立场,你背刺荆州、砍了关羽能没人黑你吗?古人也经常因此骂孙权,并非只是今人。

更重要的,孙权有胆识,有谋略,有能力,但终究输在了大局。

他能虎踞江东,却没有九合诸侯、一匡天下的雄心和抱负,没有舍身为国、济世安民的信念和担当。

这也许只怪他太年轻,没有经历过平黄巾、讨董卓的风云激荡,没有仓皇逃命乱世求生的惨淡生涯。

但他的宿敌、他的父兄是有的。

相较之下,难免既不如曹、刘之豪气干云,亦不如文台、伯符之刚毅激昂。

人比人,气死人。即使是一代英主,难免还是逃不过这一比的。

但还是提醒同阵营的孙权黑们,别真的忽视了孙权的个人能力,那就真是闹了今人不如古人的笑话了。

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