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青藏铁路给藏族人民带来什么,除开物质? 第1页

              

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题主,我就问一个问题

你说你是一个喜欢安贫乐道的人

那么问题来了

你是选择做一个安贫乐道的人,还是没得选,只能当一个安贫乐道的人呢?


我小时候我爹不给我买东西,我一般不会说不给我买,而是会说我不喜欢············


青藏铁路,说白了,就是让同胞们,不能没得选,只能当一个安贫乐道天天朝圣的人······

而是有自己的选择,想干什么就干什么,想去哪里就去哪里


说白了,现在布达拉宫广场,经常有几个表演磕长头,表演的跟滑滑轮一样,雷的大家天昏地暗,然后表演的好看,混点游客的钱花

你说没有铁路带过去的光大旅游人群

他们磕头磕死也没钱啊···


我有个朋友叫淡淡,以前在西北某地洗头的时候,洗的大头!和负责的小姑娘聊天,发现这个小姑娘长的很可以,不用说去北上广深或者东莞去洗头,就算去几十公里外的中型城市里挣基本工资,都比在这里洗头挣得多。

但是她不知道啊,她知道的一切,都是族里的人告诉她的····她根本不知道以她的条件能得到多好的生活


那么问题来了,

我们修桥修路,带过去了现代生活,现代思想


你说下层这些没得选的人,是欢迎这些思想呢

还是上层那些全靠下层养活的那些人,欢迎这些思想呢? 你说那些洗头的小姑娘都走了,上层那些人,怎么养活自己?

还有上层拿几个小钱,养活的一些文青之类的,他们肯定也不欢迎啊,上层都没钱了,谁还养他们啊······


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健康的权利。


2014年,我第一次跟着老师去西藏支援的时候,青藏铁路修到拉萨,所以我们给拉萨及周边带去了大量的药品、试剂和检验技术,这些东西用飞机运,需要极其复杂的手续,或者占用十几人的行李额。

而我们只是用了研究生经费办了火车托运。

但当时火车还没有修到日喀则,林芝拉萨段也没有高速。

我们有七个工作日。

我们从拉萨坐了一天车到日喀则,走访了六个村庄,再从日喀则回来,一共花了三天半。

很多小孩有传染性软疣和寻常疣,在江浙沪医美开始蓬勃发展的2014年,日喀则没有液氮。

有几位老人有不明的肿物,摸一摸是游离的可以切除,但日喀则的当地医生双手一摊,割了也没有条件送病理。

所以我们就只能诊断,所有治疗建议只有一句话“去拉萨看”。

大家听了只是点点头,念念经。

毕竟去拉萨还是很远的。


2019年,我第二次进藏。

林芝拉萨通了高速,日喀则开进了火车,从拉萨到日喀则只要两个多小时。

我们去了日喀则附近的一个县,县疾控中心的大哥中午请我们吃了一家四川馆子,还上了条清蒸鲤鱼。

我跟一位县里的医生说,日喀则能运来鲤鱼和蔬菜,那也能运来液氮。

孩子们手上的寻常疣,冻一冻就没了。

他两眼放光,一口就答应了。

我跟做病理的患者说,去拉萨。

他们立马就拿出了手机要订票。

七个工作日里,我们的药品以几乎同样微小的代价,覆盖到了拉萨,日喀则,林芝三个人口聚集圈,近30个村庄。

如今我们援藏,因为交通更便利了,不仅可以自己在短时间内去多个地点诊断发放药品,还可以叫上周边的基层医生和医学生进行短暂的培训和教育,我们教会了20多个医生用液氮冷冻和皮损内注射。

星星之火,就是健康的种子。


作为皮肤科医生,也许视角微小,再来跟大家讲和我们一起援藏的两个科室的情况:

首先是妇产科。住院生孩子,在内地是八九十年代就普及的事情。但就住院生孩子这么一件事,需要手术间、大量设备和耗材的支持,在西藏就不容易。整个西藏自治区,在1999年的时候,住院分娩率是15.61%,2015年的时候,这个数字达到了90.54%。

再是和我们密切相关的风湿免疫科。2014-2018年之间协和医院的周南师姐在西藏首次建立了风湿免疫科。在2014年之前,整个藏区是没有风湿免疫科的,大家都知道风湿免疫科是“罕见病”科,所有藏民同胞,诊断并有条件接受治疗的,需要飞到最近的成都,西安或者北京复诊,更多的同胞恐怕是完全没有诊断的条件,只能忍一辈子或者死于并发症。有了铁路,大量的检测设备,试剂耗材,检验人员培训才能成为可持续的供应,如今的拉萨市人民医院的风湿免疫科,已经是一个医疗、教学均成熟的科室。

无偿献血制度在西藏因为特殊的地理条件始终不完善,去年西藏才实现了第一例血小板单采,至今还没有分离技术。我希望铁路更快点,快到有人需要的时候,新鲜的血液能上达高原。

希望一个民族原生态、淳朴原始,那是在看事不关己的猎奇。

他们是我们的同胞,所以我希望他们享有和我们一样的医疗资源,一样健康生活的选择,一样健康生和明白死的机会。


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2017年有一部电影叫《冈仁波齐》,该片讲述了在西藏腹地古村普拉村,该村的10个普通藏族人和一个孕妇一起从家出发前去2500公里以外的冈仁波齐朝圣的故事。

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打开豆瓣的影评都是这种“心灵感悟”风格:

原来只是知道藏民一生的愿望就是要有一次磕长头磕到拉萨朝圣的经历,在西藏的时候常在路边见到心无旁骛磕长头的人,却并不知道其中更深层次的含义。这次看电影才知道从小建立起来的信仰何其伟大,就算是身怀六甲也无所畏惧,次仁曲珍在朝圣的路上生下了孩子,在藏民的心里,朝圣路上一个新生命的诞生寓意着希望和福气,次仁曲珍继续着磕长头朝圣的路,并没有因为是新产妇就有所懈怠,新生儿躺在随行的拖拉机里,安静生长。

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翻越米拉山5000多米的高峰,终于一路下山看到了远处的布达拉宫,大家默默的集体站在那里遥望施礼,内心的激荡无以名述,我作为观众久久不能平静,一切的辛苦在那一刻是值得的,金光闪耀的布达拉宫是每一个西藏人心中的圣殿,他们在前行的路上,虽然冈仁波齐圣山还在远方,但是至少到达拉萨让他们坚信:每一天,无所畏惧,坚持心中的信念,善待每一个身边的人,珍视所有的生命,甚至那只马路上缓缓爬行而过的虫子,所有的善总会让灵魂到达彼岸。

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很多人对于藏族同胞朝圣不是太理解,其实我也是一样的,因为我们都生活在城市里,对于信仰这个词的含义只是一知半解,影片刚开始尼玛扎堆带着一群人决定去神山朝圣,我知道藏族有这种风俗和信仰所以并没有多大的感触,只是感觉到他们非常的淳朴善良,当看到他们将行李装上拖拉机时,我还心想开拖拉机去得多慢啊!接着他们启程了拖拉机开在前面而后几个藏民开始走两步便跪拜一次,我认为这可能是一种仪式走过一定的距离他们就会上拖拉机出发了,可是接下来的一幕我真的被震撼住了,他们竟然不是坐拖拉机,而是就这么一路跪拜着向着神山前进,拖拉机的作用不是用来坐的而是装行李的,中途拖拉机坏了他们丢下车头用人力拉着车厢走,我又认为估计不用跪拜了因为他们要去拉车厢,可是他们竟然将车厢往前面拉了一段距离后又回到了跪拜停止的地点重新开始,随后我便不停的问自己什么是信仰?是什么让这些藏民对信仰的虔诚度如此之高?但我始终不能彻底的明悟,也许是我不了解藏族文化吧,虽然我不懂但是我看到了他们朝圣的祈愿,他们不远万里跋山涉水的朝圣是为了亲人的安康,为了生活的平静,为了自我的救赎,这里没有金钱、没有利益也没有尔虞我诈。

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凡是去过西藏的人,最大的感受应该是那里的人们没有内地人劳累的牵挂,面对家庭、面对子女、面对信仰他们选择明确、内心充实。真正有着信仰的藏民会把自己一生的积蓄在生命最后的时刻全部供给他的信仰,他们明确自己的生命从诞生到死亡,不过是验证着生命在人世间的一段轮回。活着的时候借用了天地自然赐予的一切,死去之后也会让肉身还报与天地自然,这样才不愧于是神灵之子。难怪遇见行走在街路上的藏民都是那样的祥和悠然,就连拉萨八角街巷里的流浪狗都那么的神闲气定,干净可人。

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第二个是面对朝拜路上山石的坠落、道路被积水淹没、坑凹破损落满碎石的山路,藏民们却依然坚定的用身躯朝拜而过。罗曼罗兰曾经说过:“信仰不是一种学问。信仰是一种修为,它只有被实践的时候才有意义。” 信仰只有在实践中才能检验他的纯度,也只有在困苦的当中才能看到相信他的人们是有多么的虔诚。这让我想起同学给我讲过的一个笑话:内地里体制单位多次加班,熬到很晚的几位身为党员的同事一起去吃夜宵,等餐的时候相互开玩笑的说起,如果不给开资还能不能这样劳累的工作,顿时默然无声,这时不知谁没忍住放了一个屁,大家相视大笑起来。带有利益追逐的信仰,如果在利益空缺的时候,那么这个信仰其实就一个废弃的空气而已。

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我还记得,其中有一条非常“煞风景”的评论,原文我找不到了,大意是:

难道就没人想到应该感谢一下国家吗?这2500公里的路都是政府带人修的。


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因为我是一个人喜欢安贫乐道的人,始终认为朴素的生活是很不错的,由于过度的开发其实也会对原始的生态和人民朴素的性情产生负面的一些影响。
所以我想知道铁路的开通除了对藏族同胞物质的提高,在精神,思想等等其他方面对人民有哪些更确切更加珍贵的方便和利益呢?

我比较喜欢这些话。

因为西方人经常这么说,无论是新疆还是西藏,在搞现代化建设的时候总有一些西方人这么说。

其实整个中国都是如此。

中国应该是什么样子?亦或者说西方人想想中的中国应该是什么样子?

“古老的中国”

再上一张图


来自遥远的西方骑士们怜悯的看着一群没有被基督徒感化的原始人。

如果在19世纪,枪已经掏出来了。

这不都21世纪了么,文明,知性,要保护他们原始的生活方式。

中国人原始的生活方式被写入西方的教科书。

美国高中生隔三差五的来中国,和中国人合照,顺便帮中国人民盖房子

美国白人医生(注意,一定要是白人,最好金发碧眼)隔三差五的到中国来,为中国可怜的小孩子看病


顺便再向中国人传个教,“拯救这些在文明世界外的野蛮人”。

然后拍个电影

比如说《中国七年》,中间一定要有这种情节:一个白人男和一个中国女搞在一起。

上面这个情节非常非常非常重要,绝对绝对不能忽略。

工业?不不不。

工业这么污染大的事情,这么能侵蚀到古老的中国呢?

不能工业,过度的开发不好。

在中国搞一些NGO组织,不管哪个国家来中国搞工业化,一定要求这些NGO组织出来反对。

随便找个借口,比如说环保啊,动物福利之类的。

当然这是西方人的方式,这不是中国的方式。


中国的方式是什么?中国的方式就是:你一定要站起来,一定要进入现代化生活。

你可以选择不用现代化生活方式,但是你必须有选择可以进行现代生活的权利。

搞这种级别的基建非常痛苦,但是没关系,再痛苦也要忍着。

城市里面搞小别墅,搞“农场生活方式”,那叫情趣,那叫修养,那叫欣赏。

你本来就是一个农村的,还在农村搞“农场生活方式”,那叫下里巴人。

西藏能不能保存自己的传统生活方式?能,完全能。

但是必须是在“现代化之下的传统生活方式。”


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通路通网不是为了外面能进去,而是为了里面能出来,为了里面的人有机会了解外面的世界,有机会走出原有的小圈子。

搞基建的目的不是为了让人民在小圈子里故步自封,而是为了方便和容纳人们流动与交流。

这个话我们在独山的话题下说过一次,这里再重复一次,而且日后只要有机会,我们还要反复重复这个宗旨。

我们不需要“原始审美”,我们需要的是让所有人民都能自由选择是否拥抱现代化生活。

路,就是这个选择的机会。


至于那些觉得“现代文明(青藏铁路)破坏青藏高原原生态文化圈”的人们,他们到底是想居高临下的把高原圈养起来,还是有别的不可直言的想法,我们不在乎。


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还有火锅

青稞酒、酥油饼不是高原人的宿命,他们其实也想吃火锅。

你要吃上一顿丰富、开心的火锅,那么你要有电;你要有切得薄薄的肉片;你要有各种蔬菜、蘑菇、鱼丸;你要有抽油烟机、你要有空调(夏天也想吃);你要有啤酒、你要有自来水(洗那么多菜)、你要有质量差不多的房子(漏雨怎么吃);你要桌子、椅子;你要有电视(边吃边看啊)。。。

那么你就需要发电厂、煤、油、机器、大棚、化肥、各种工厂、食品厂、小麦高梁、大坝、水泥、钢铁、木材,等等,一切。

而这些东西高原上原本都不存在。

所以,需要先运过去,再建设、再生产,或者直接运。

公路效率不够,所以需要铁路来提升运力。


自从吃上了火锅,高原人民吃出了快乐、吃出了健康。

人均寿命大大提高,从35.5岁提高到70岁(西藏人均期望寿命超70岁-新华网)。

知道从35.5岁到70岁意味着什么?

意味着以前的藏人,刚刚成年,然后就痛苦地死了。

意味着现代的藏人,基本可以有一个完整的人生。


你以为铁路只是两段冰冷的铁轨,它其实是生命线


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什么叫“除开物质”?

物质对于全世界99.99999%的人,就是他们生命中的一切,大多数人追求的生活,就是吃饱、穿暖、有工作、有收入、养家糊口、平平安安活下去。

世界上有什么生命,除开物质能够存活的?世界上又有哪个人,能够不靠“物质”活下去的?

除开物质,难道你修仙成功,成了真空中的球形鸡,跳出三界外,不在五行中?

题主真有意思,自诩“安贫乐道”,希望西藏人民保持“原生态”、“朴素”的生活……这样,我们要求他人的时候,不妨自己先做到,请题主去一个没有铁路、没有公路、没有信号、不能上网、不能购物的荒山里,幕天席地、亲近自然、开荒种地、挖土穴居……过一过“安贫乐道”的朴素生活吧。

题主了不了解精神生活来自于哪里?来自于物质充沛、营养富足、道路通畅、信息发达,你在大山深处,连条路都没有,都没有见过外面的世界,没有读过外面的书,没有体会过现代化的工业文明,你哪来的“精神生活”?

闭塞的空间,很难创造出优秀的文明,更没有有趣、高尚、丰富的精神生活。一个“桃花源”不会产生什么田园牧歌、岁月静好,只会滋生封建、迷信、保守主义、极端宗教,桃花源,也会变成《盲山》。在美国,至今依然有一群阿米什人排斥现代文明,排斥电灯、电话、工业机器,穿着长袍,守着基督教的圣训过日子;美国犹他州的摩门教徒,还在搞“一夫多妻制”。

在解放西藏前,在青藏铁路、青藏公路修通前,那里还是个农奴制社会,宗教和奴隶主掌控一切,普通人都是无知无识的牛马,哪有什么“精神生活”?只有打破这个旧世界,开通道路,让现代文明得以进去,让保守的旧势力消亡,让反动的旧势力消灭,让进步的力量进来,让旧世界的人民走出来,一起改造自己改造世界,他们才能得到真正的解放。

所谓公路铁路,都是穷人们的“活路”。

有了这条“活路”,农民们可以看得见外面的世界,农产品可以卖出去,商品得以流通,大家收入增多,可以吃饱饭,强大的政权可以在这里搞基建、搞教育、搞医疗卫生……当人们腹中不饿,身上不寒,不为生存而忧虑,擦亮了双眼、越过山海、见识到更广阔的世界,了解更多的知识,这才是真正的“精神生活”。

就算现在的人们闲的没事信仰佛教磕长头,也得有路给他磕啊。就算文青想要去西藏洗涤灵魂,也得有路让她去洗啊。

物质决定意识,物质是意识的基础。

没有物质,就没有一切。

一个困守大山的安安饿殍,有可能是个圣人,但更可能是穷得没办法无路可走,你给他一条路,外面的人可以进来帮他,他可以出去讨生活,可以用学来的知识和经验搞生产,可以吃饱,可以读书,可以工作,可以赚钱,还可以建设更美好的家乡。


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你都把物质给除开了那还能说啥……

仓廪实而知礼节,经济基础决定上层建筑,物质不到位说啥都白费。

安贫乐道和朴素的生活是在能富裕的情况下不追求富裕,以没有选择的贫穷为前提的「安贫乐道」,就像以无知为前提的虔诚一样,不过是一句自我安慰罢了。

所以那种所谓「贫穷而虔诚的原生态」,其实并没有多美好,不是上师们多么伟大,只是他们不知道原来「崇敬上师」并不是生活的必选项。

所以,如果一定要说青藏铁路给藏族人民带来了什么物质之外的好处的话,那我会说,这为他们带来了一定的选择的自由。

你可以做出各种不同的选择,但你得先有的选。


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你这个问题问的真的是别有用心,说不是带节奏的我都不信。

还除开物质能给藏族人民带来什么?

你问问这985博士不如狗,年薪百万不算钱,国副还能算官吗的知乎,能有多少人30之前有房有车保证自己在现在城市生活没有物质上束缚的?

更别提当时交通不便、产业单一、受教育程度不发达的藏族地区了。

世人慌慌张张,有几个不是为了碎银几两,一不偷二不抢让自己过得好点有问题吗?

西藏作为我们国家不可分割的一部分,藏族人民作为我们的同胞,让他们每个人在物质上得到提升有问题吗?



更别说你后面补充的问题让人看得头大:

利弊矛盾是自然的永恒规律,你能让太阳不落山,月亮永远圆,就会只有绝对的一种现象
况且我提出来的也是关于精神与物质的提升。请大家不要带着个人偏见.....藏族人的幸福指数还是很高的..

第一句话狗屁不通,太阳落山和月有阴晴圆缺都是人们观察到的一种自然界规律,事物有利弊两面是社会现象中的一种必然,这两本身放一起就不搭,更别提最后那不知所云的“只有绝对的一种现象”。

等于你说:“司法中的程序正义和实体正义必须并重,你能让四季不交替,海水不会退潮,就只有一种绝对现象”

来来来你给我解释下说了个啥玩意?

要不是你这最后一个字尾音靠不上,我都怀疑薛之谦的强行押韵歌词是你写的。


更别提你后面说的藏族人民幸福指数高,我给你扔犄角旮旯让你没办法好好学习;没办法自由地外出看世界;甚至生病了看病都是个麻烦;温饱是你一生最大的问题。

你能幸福指数高?



不过既然你问了,怼归怼我还是得好好回答一下:

青藏铁路给藏族人民带来的除了物质上的提升,最大的就是赋予了他们自由选择的权利。

他们可以选择在基础教育之上接受更高的教育;

他们可以在放牧的基础上选择从事何种行业;

他们可以选择参加文体活动;

他们可以选择去公立医院治疗疾病;

他们可以选择去其他城市工作或者定居;

他们可以选择去看看外面的世界;

他们可以选择继续过田园生活还是走向城市;

他们可以选择去北京吃卤煮,去天津吃面茶,去内蒙吃羊肉,去新疆吃手抓饭,去河北吃焖子,去山西吃栲栳栳,去陕西吃油泼面,去甘肃吃呱呱,河南吃烩面,去安徽吃板面,去江苏吃三虾面,去浙江吃醋鱼,去上海吃醉蟹,去广东吃烧鹅,去福建吃生腌,去广西吃老友粉,去贵州吃丝娃娃,去云南吃鲜花饼,去四川吃火锅,去重庆吃小面,去湖南嗦米粉,去湖北吃豆皮,去山东吃葱烧海参,去江西体会XJBL,去青海吃甜醅,去吉林吃冷面,去黑龙江吃炖鱼,去辽宁吃贴鱼饼,去海南吃椰子鸡,去香港喝鸳鸯,去澳门吃蛋挞,去台湾吃卤肉饭。

最重要的是他们可以选择选不选择和如何选择。


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填空题:

尽管当地民众曾经一无所有,但他们有( )




              

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